|
Название: Янин Федор Григорьевич. Уточнение места службы Отправлено: рамспас от 22 Декабря 2012, 17:39:44 Коллеги! Переводчик перевел полк как стрелковый. Такой вариант не встречал. Прошу помочь
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/128731516.30/0_8329e_9ae30ac4_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/128731516.30/0_8328c_7851220c_XL.jpg) Название: Re: Янин Федор Григорьевич. Уточнение места службы Отправлено: nikkodim от 22 Декабря 2012, 18:53:15 Судя по некоторым ошибкам, карту заполнял "русский" переводчик (знающий хорошо немецкий написал бы Geb., а не Obl., Bez., а не R-n) поэтому скорее всего это разведка - Nachrichtsender (з - написал по русски).
Название: Re: Янин Федор Григорьевич. Уточнение места службы Отправлено: рамспас от 22 Декабря 2012, 19:33:32 дааа, это уже труднее место определить
Название: Re: Янин Федор Григорьевич. Уточнение места службы Отправлено: nikkodim от 22 Декабря 2012, 20:27:25 06.10.41, Елъня - можно пытатъся черз эти даные
Название: Re: Янин Федор Григорьевич. Уточнение места службы Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2012, 20:55:42 Боец, будучи бывшим ополченцем (на это указывает упразднённый номер полка - "3") был пленён в Ельненском "котле", который являлся частью Вяземского "котла"...
Название: Re: Янин Федор Григорьевич. Уточнение места службы Отправлено: рамспас от 22 Декабря 2012, 23:51:47 это я понял. но 3-й это все-таки полк? у ополченцев судьба была одинаково трагической, но хотелось бы рассказать о конкретной дивизии
Название: Re: Янин Федор Григорьевич. Уточнение места службы Отправлено: Марья от 23 Декабря 2012, 02:07:08 Здравствуйте!
Если это полк, то возможны 2 варианта. Что ополченец - не факт. Под Ельней было 2 дивизии, чьи бойцы могли указать 3 стрелковый полк. Народного ополчения - 6 дно, изначально в своем составе имела 1, 2 и 3 сп (эти "ополченческие" номера были именно у 6 дно). К моменту окружения уже была 160 сд, дислоцировалась во 2-м эшелоне, четь северо-восточней Ельни, можно сказать, в пригороде. Вторая дивизия - 106 сд (переформированная из 106 мд), к моменту окружения имела в своем составе 1, 2 и 3 стрелковые полки. Бойцы эти номера уже знали (есть данные как по пленным, так и по послевоенным данным военкоматов). Боец мог попасть как в одну, так и в другую. 106 сд пополнялась из Московского военного округа. С уважением, Мария Название: Re: Янин Федор Григорьевич. Уточнение места службы Отправлено: Sobkor от 23 Декабря 2012, 09:24:52 это я понял. но 3-й это все-таки полк? у ополченцев судьба была одинаково трагической, но хотелось бы рассказать о конкретной дивизии Вся беда в том, что у дивизий Московского ополчения "образца июля 1941 года" были одноимённые полки. 26 сентября 1941 года эти иррегулярные дивизии были объявлены кадровыми дивизиями РККА, но бывшие ополченцы, попадая в плен, продолжали идентифицировать себя по уже упразднённым ополченческим полкам. Но "вычислить" место службы в принципе можно, если проштудировать существующие архивные списки невоеннообязанных лиц, мобилизованных московскими райкомами в ополчение. Но те списки, правда, не полные. В них, насколько понимаю, отсутствуют ФИО военнообязанных, направленных в ополченческие дивизии военкоматами Москвы и Московской области... |