Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 77-«Стоит часовой – Красный флот боевой»: советский ВМФ в боях за Родину => 77т-Тихоокеанский флот => Тема начата: premm от 20 Января 2013, 00:33:54



Название: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 00:33:54
Андриенко Иван Ильич (Иванович) 1927 г.р.
С 1943 года по 1955 год находился на Тихоокеанском флоте, причём, скорее всего, - по комсомольскому призыву из г. Находки.
Имел награды, ранения.
Никакой информации на него не могу найти. Ни в наградных списках, ни в иных доступных данных...


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Января 2013, 01:19:52
Уважаемый premm!
По военнослужащему ВМФ Вам надо запрашивать бывший ЦВМА в Гатчине - ныне ФЦАМО (АВМФ). Если же этот человек точно имел ранения, то можно запросить ещё и Военно-медицинский архив в Санкт-Петербурге.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 02:53:42
Спасибо за ответ. В этом вопросе есть одна сложность. Его отец, мой дед по молодости побрил попа. Ну и получил срок. Допускаю, что Андриенко И.И. мог возможно изменить свои данные. Возможно ли такое?


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Января 2013, 13:52:25
Уважаемый premm!
На Ваш вопрос: "Допускаю, что Андриенко И.И. мог возможно изменить свои данные. Возможно ли такое?" могу ответить лишь - "Возможно...".
В любом случае, так как иных данных у Вас нет, то запрашивать ФЦАМО (АВМФ) и ВМА нужно по Андриенко Ивану Ильичу (Ивановичу) 1927 года рождения.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927г.р.
Отправлено: Sobkor от 20 Января 2013, 14:14:57
А насчёт судимости - запрос в ГИАЦ МВД России...


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 15:31:22
Спасибо за ответ. Судимость у деда была. Часть детей по его линии нахожу под иными фамилиями в поисковиках. Женская часть. Поэтому допускаю изменение и у мужской части. В Находке была мореходная школа. Часть списка юнг, комсомольского призыва я нашёл. Возможно есть список самой мореходной школы? Никто не сталкивался?


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 15:38:15
Подскажите, пожалуйста, насколько была необходимость изменения ФИО для поступления в мореходную школу? По моим данным, с судимостью близких путь в такие заведения были закрыты. Какие были ограничения?


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: Sobkor от 20 Января 2013, 15:43:16
А почему Вы не поднимите сведения на своего отца в архивах по месту его учёбы и работы? Он же наверняка заполнял в кадровых аппаратах анкеты и оставлял там же автобиографии.
Кроме того, его персональная УПК должна храниться в военкомате по месту пребывания на воинском учёте...


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 15:48:44
Это данные на моего родного дядю по линии мамы. За отца, то другая история.


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: Sobkor от 20 Января 2013, 16:36:55
Это данные на моего родного дядю по линии мамы. За отца, то другая история.

В таком случае чётче выражайте свои мысли, а то только запутываете ситуацию...


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 16:46:02
Так здесь ФИО другое. Вопрос об ином человеке...


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: Sobkor от 20 Января 2013, 16:50:42
Так здесь ФИО другое. Вопрос об ином человеке...

В данной теме озвучена пока только одно ФИО - Андриенко Иван Ильич (Иванович) 1927 г.р. Поэтому давайте здесь вести речь только про этого заслуженного ветерана...


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 16:56:56
Я о нём и поставил вопрос. Юрий Петрович, Вы наверно путаете с другой страницей о моём отце, Бондарь Иван Яковлевич. Там вопрос по линии МВД. То другая тема.


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: Sobkor от 20 Января 2013, 17:01:08
Ничего я не путаю. Дело Ваше как излагать факты...


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 17:10:57
Так других фактов у меня нет. Мой дядя, Андриенко Иван Ильич,по данным его сына могли называть Иванович, с 1943 по 1955гг проходил службу в г.Находка. Каботажный флот. Имеет ранения, награды. Сын, попросил узнать какую  нибудь информацию. К сожалению в наградных, и подобных поисковиках я ничего не нашёл. Из-за истории деда допустил возможность изменения ФИО. Поэтому никаких данных не могу найти. Какая сложность подачи информации с моей стороны?! Подскажите. Может я что-то не понимаю?


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 17:29:10
....Мне удалось найти списки, состав каботажного флота, суда, на период 1941-1945года. базировавшийся в г.Находка. Скорее всего не полный. Возможно ли найти полный список мореходной школы?!


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Января 2013, 17:31:13
Уважаемый premm!
В первом своём сообщении в этой теме Вы написали:
"Андриенко Иван Ильич (Иванович) 1927 г.р. С 1943 года по 1955 год находился на Тихоокеанском флоте", а в крайнем - "с 1943 по 1955гг проходил службу в г.Находка. Каботажный флот". Тихоокеанский флот - это одно ведомство (Военно-Морской Флот), а каботажный - совсем другое/другие (Дальневосточное морское пароходство Наркомата/Министерства морского флота, подразделение Наркомата/Министерства рыбной промышленности, а возможно, кое-что ещё другое). Выяснимте сначала, на каком именно флоте служил Ваш уважаемый дядя по сохранившимся его фотографиям и документам, а затем мы дальше будем думать, что Вам посоветовать.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Января 2013, 17:40:18
Уважаемый premm!
Уточните, пожалуйста, две вещи: список КАКОГО ИМЕННО "каботажного флота" Вы нашли (и, кстати, где?) и КАКУЮ ИМЕННО мореходную школу Вы имеете в виду?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 18:02:12
На период войны ТОФ вынужден был отправить большое кол-во кадров на фронт. Для покрытия недостающих кадров было принято решение пополнением....детьми. Комсомольский призыв. Готовили пацанов и замещали ими в основном каботажный флот. В принципе мирный флот(всё, что имело мотор) выполнял лизинговую программу, десантные операции. Нашёл книгу описывающею данные событие. Ссылку выкладываю. Там есть перечень судов и списочный состав.   Руднев Г. А. Огненные рейсы — Владивосток: Дальневосточное книжное издательство, 1990
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/h/rudnev_ga/index.html


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 18:04:04
...по моим данным в г.Находка находилась мореходная школа. Допускаю, что дядя мог её закончить. По возрасту иного пути у него не было.


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Января 2013, 18:26:05
Уважаемый premm!
Все издания книг Г.А.Руднева есть в моей домашней библиотеке.
Состояние дел на ТОФ и на ДВМП я представляю и по книгам, и по архивным документам.
В Находке никаких морских учебных заведений не существовало до 1956 года.
Вы путаете флот военный и флот морской, торговый. Если Вы считаете, что Ваш дядя служил на последнем, то поиск по его службе надо вести в РГАЭ в Москве, причём для отправки туда письменного запроса нужны точные первичные данные о его службе.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 18:39:33
За мореходную школу найду информацию и сообщу. Вроде встречал. А за дядю я почти ничего не знаю. Малый флот принимал участие в ВОВ. Участники имеют награды. В наградных списках они должны быть указаны. По этим спискам наградным я надеялся найти и дальнейшую информацию для поиска. По имеющимся данным дядя служил с 1943-по 1955гг. г.Находка. В любом случае достигнув призывного возраста он должен быть призван, по моим умозаключениям на флот. даже если и начинал в каботажном. Пока у меня только предположения. При малейшей возможности попытаюсь узнать дополнительную информацию от его сына.


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 20:49:14
Находкинская мореходная школа технического флота управления кадров и учебных заведений Министерства транспортного строительства СССР, г. Находка Приморского  края, 1943г.-1961г.
 А это Владивосток.
Было принято решение реорганизовать в ремесленные училища школы фабрично-заводского обучения N 3 и N 7 морского транспорта, открытые во Владивостоке по Указу Президиума Верховного совета СССР в октябре 1940 года, в школы ФЗО с шестимесячным сроком обучения брали подростков с 16-17 лет, а в двухгодичные ремесленные училища – с 14 лет. Нужно было увеличить число мест в общежитии, расширить материальную базу мастерских, решить проблему с педагогическими кадрами – ведь из трудовых резервов также шла мобилизация людей на фронт.
ФЗО N 3 с ул. Пекинской, д. 6, 8 было переведено в казармы на ул. Парковой, 33 (в этом здании профессиональное училище N 5 вело подготовку до 2005 г.) и переименовано в ремесленное училище N 3. Руководящий состав сменен военными: капитаны 1 и 2 рангов. Все преподаватели и мастера были мужчинами, и только русский язык и физику вели женщины. Несмотря на военное время, решением правительства во всех училищах были введены общеобразовательные предметы.


В акте передачи училища от 20 ноября 1942 г. указывается контингент: 18 групп, в которых числится 584 человека, из них 386 мальчиков и 118 девочек; 52 ч. – в бегах. В акте также отмечалось, что учебные планы не составлены, программы обучения отсутствуют, помещений для классов нет, оборудования нет. Обучение предстояло вести по специальностям: моторист, сантехник, слесарь-судосборщик, слесарь по ремонту торпедных и артиллерийских установок, минер-приборист, инструментальщик. Практику проходили в минно-торпедных мастерских ТОФ, на работу направлялись в Арсенал, на Дальзавод, завод «Металлист», на остров Русский

С октября 1943 г. там действовала школа ФЗО N 13 для судоремонтного завода с набором 200 человек. Для судостроительной и судоремонтной промышленности, судоверфи Главрыбсудстроя, инженерного отдела флота готовили специалистов только во Владивостоке РУ NN 1, 10, 11, 12, 13, 14


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 20 Января 2013, 21:20:51
Уважаемый Константин Борисович. Сомневаться в достоверности прохождения службы в г. Находка моим дядей у меня нет. Возможно изменение персональных данных. Насколько мне известно судимость родных влияла на дальнейшую судьбу всей семьи. Поэтому могла возникнуть такая необходимость. Если он проходил службу в данном регионе в данное время, обязательно должны остаться следы. Награждение медалью за Японию, юбилейные отечественной войны предоставлялись всем участникам тех событий? Медаль за Японию в поисковике Награды указаны все? Я нашёл малое количество. "Комсомольский призыв" оставил какие либо списки? Какие следы возможно найти по людям этого призыва?


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Января 2013, 23:30:28
Уважаемый premm!
Всё, что Вы написали про школы, относится ко Владивостоку, а Вы писали про Находку! Ещё раз повторю, что "В Находке никаких морских учебных заведений не существовало до 1956 года".
Медалью "За победу над Японией" награждались только военнослужащие и вольнонаёмные соединений и частей Действующей Армии и Действующего Флота. Так как мы не знаем, где именно служил в августе 1945 года Ваш дядя, то поиск его награды (был или нет награждён) без этого невозможен.
Искать Вам следы дяди нужно как в центральных архивах (ФЦАМО (АВМФ), РГАЭ), так и в региональных дальневосточных, приморских. Но, боюсь, что по такому минимуму данных, которыми Вы располагаете (да ещё - частично предположительных) Ваш поиск будет малорезультативным...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 21 Января 2013, 00:44:40
Константин Борисович, спасибо за ответ. Я с вами полностью согласен. Обучение - мои предположения. Учитывая его возраст и ситуацию, комсомольский призыв, проживал он в то время на границе Алтайского края входившего в тот призыв. Поэтому я предположил, что Андриенко И.И скорее всего воспользовался такой возможностью. "Призывники" в основном проходили курс обучения в училищах и направлялись юнгами, помощниками на суда. Возможно Владивосток и дальше Находка. Мне известно, что дядя был г.Находка с 1943 по 1955г. Дальше уже на "гражданке" чёрное море, балтийское море и руководитель металлургического завода. С имеющимися данными сложно найти историю человека. При возможности попробую уточнить хоть какие нибудь исходные данные, за которые можно зацепиться.


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Января 2013, 01:22:46
Уважаемый premm!
"Зацепиться" можно как раз за то, что вы только что сообющили - Ваш дядя был "руководитель металлургического завода". Это - номенклатурная должность, поэтому он был членом партии. Значит, можно попытатьчся запросить его партийное дело в РГАСПИ (хотя номера партбилеты Вы, очевидно, не знаете...), а партийные документы - самые точные и исчерпывающие!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Андриенко Иван Ильич 1927 г.р.
Отправлено: premm от 21 Января 2013, 01:26:33
Спасибо. Попробую.