|
Название: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 07 Февраля 2013, 19:00:26 Роменский Павел Федотович.
Сотрудник НКВД-МГБ.С 1941 года никакой информации о данном человеке.Из справки видно, что при эвакуации в 41 году получил назначение в неизвестном направлении. На запросы родных иного ответа нет. Неофициально - совет не вникать в даное дело. Не признан погибшим, пропавшим безвести, хотя пенсию на ребёнка оформили. Имеется фотография, ст.л-нт, погоны, значит не позже 43гг. Откуда эта фотография, неизвестно. Снимок откоректирован в портрет уже в 70 годы фотографом-художником. По доступным архивным картотекам и наградным спискам не проходит. http://siteplus.ru/foto/64972333a0bf1996f7531e99ee641c47.jpg http://siteplus.ru/foto/256ad03b1630d0e795508377f28dd0bc.jpg http://siteplus.ru/foto/d4d1d05aaba4bc43e4c2b5f4c6569766.jpg Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 07 Февраля 2013, 19:08:18 Ещё одна особенность, есть информация в архивах о брате Андрее. 1912г.р. Награждён орденом отечественной войны первой степени в честь 40 лет ВОВ. Наградной приказ 79. По данному приказу проходят много награждённых по линии НКВД Карельский фронт. Андрей в других списках не значится.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 07 Февраля 2013, 21:22:39 http://siteplus.ru/foto/64972333a0bf1996f7531e99ee641c47.jpg (http://siteplus.ru/foto/64972333a0bf1996f7531e99ee641c47.jpg) (http://siteplus.ru/foto/256ad03b1630d0e795508377f28dd0bc.jpg) (http://siteplus.ru/foto/d4d1d05aaba4bc43e4c2b5f4c6569766.jpg) Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 07 Февраля 2013, 21:25:29 Запрос в Центральный архив ФСБ России уже сделали?
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 07 Февраля 2013, 23:00:02 Здравствуйте Юрий Петрович. Пока запрос в архив не делали. Все запросы в советское время оканчивались советом местных структур, не копаться в этом вопросе. Причину не могу понять.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 07 Февраля 2013, 23:58:50 Юрий Петрович, может Вы подскажите, пенсию назначали с обязательным условием - погиб или пропал без вести? В данном случае такого статуса не было. Получил назначение и выбыл в неизвестном направлении.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 08 Февраля 2013, 07:18:52 Юрий Петрович, может Вы подскажите, пенсию назначали с обязательным условием - погиб или пропал без вести? В данном случае такого статуса не было. Получил назначение и выбыл в неизвестном направлении. И погибшие, и умершие о ран, и пропавшие без вести - это всё безвозвратные потери. Пенсия семьям каждого из тех условный категорий - единым порядком... Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 08 Февраля 2013, 23:55:06 Извиняюсь Юрий Петрович, неправильно задал вопрос. Вышеприведённые справки могут быть документом-извещением о том, что Роменский П.ф пропал без вести? Или должно быть иное сообщение, извещение? В списках б.потерь отметок тоже нет. По неподтвержденным данным Роменский П.Ф. был жив 46-47 гг. принимал участие в операциях по ликвидации б\формирований.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 09 Февраля 2013, 11:18:45 Извиняюсь Юрий Петрович, неправильно задал вопрос. Вышеприведённые справки могут быть документом-извещением о том, что Роменский П.ф пропал без вести?Да. Признан пропавшим без вести на основании послевоенного письменного запроса семьи... Или должно быть иное сообщение, извещение? В списках б.потерь отметок тоже нет. По неподтвержденным данным Роменский П.Ф. был жив 46-47 гг. принимал участие в операциях по ликвидации б\формирований.А почему в таком случае игнорировал в этот период время свои социальные связи с семьёй и родными?! Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 09 Февраля 2013, 17:59:09 ...из справки видно, эвакуирован, направление неизвестно. Эвакуация из Полтавы была сентябрь 1941г. Фотография с пагонами, значит позже 43г. Значит "неизвестно", по каким-то причинам?!
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 09 Февраля 2013, 18:03:27 (http://siteplus.ru/foto/64972333a0bf1996f7531e99ee641c47.jpg) Не исключено, что форма образца 1943 года это всего лишь ретушь. И особенно явственно указывает в пользу этой версии карикатурно вырисованный на фото ретушёром наплечный ремень портупеи. Изучить бы оригинал того фото! Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 09 Февраля 2013, 18:15:29 Оригинал есть. Обещали предоставить.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 13 Февраля 2013, 22:26:52 Достал оригинал фотографии. Фотография 2 на 2.5 см. Ниже третей пуговицы дорисовано художником. Надпись на фотографии: От брата Павлуши брату Андрюши. В день встречи 20.1.44года. г.Вышний Волочёк. Попробую отсканировать.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 01:53:41 Попадается информация о Вышний Волочок.
........Отдельные курсы усовершенствования офицерского состава разведки, в Вышний Волочок. 1944г..... .....Вышний Волочек, на офицерские курсы Северо-Западного фронта...... Госпиталь. Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 08:18:36 В Вышнем Волочке, если не ошибаюсь, вроде бы дислоцировался спецлагерь НКВД СССР, где осуществлялась спецпровека в отношении освобождённых из плена советских офицеров...
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 20:17:39 ....36-я дивизия конвойных войск НКВД. Лагерь польских военнопленных. Спец.лагерь НКВД..... Сотрудник МГБ какое мог, и мог ли иметь отношение к данным службам?! Почему с 1941 г.доступ к информации о службе данного человека прекратились?! Какой вид деятельности мог быть закрыт? Его брат Андрей тоже держал эту информацию в секрете. Фотографию передал намного позже окончания войны.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 20:26:55 По состоянию на 1944-й год он уже мог и не являться сотрудников органов госбезопасности!
Чтобы не гадать на кофейной гуще, не затягивайте с запросом в Центральный архив ФСБ России! Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 20:47:11 http://siteplus.ru/foto/bf4c59db517ab30fb6ee51d0cc4b9659.jpg
(http://siteplus.ru/foto/bf4c59db517ab30fb6ee51d0cc4b9659.jpg) Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 20:49:39 В справке от 1948 г. сообщается, что он сотрудник МГБ. Если было бы иное, то пенсию оформляли бы МВД, а передали в ведение МГБ.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 21:00:33 И сделайте запрос в ЦАМО: если по состоянию на 1944 год он уже вдруг являлся офицером РККА, то здесь может отыскаться его персональная УПК - учётно-послужная карта...
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 21:08:57 http://siteplus.ru/foto/0fd1db3fb71eb0bf9d9dfe071936f3af.jpg
(http://siteplus.ru/foto/0fd1db3fb71eb0bf9d9dfe071936f3af.jpg) "От брата Павлуши брату Андрюши в день встречи 20.1.44г в гор. Вышний Волочёк."Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 21:13:21 В справке от 1948 г. сообщается, что он сотрудник МГБ. Если было бы иное, то пенсию оформляли бы МВД, а передали в ведение МГБ. Речь о справке о назначении пенсии? Если "да", то следует понимать, что пенсия та была назначена на основании письменного запроса супруги. Областное УМГБ всего лишь подтвердило факт службы чекиста в органах госбезопасности по состоянию на 1941 год. Факт же его службы по состоянию на 1944 год не озвучивался, а, следовательно, не исследовался!.. Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 21:15:54 Попробуем обратиться в архивы, но в ответе немного сомневаюсь. Роменский П.Ф. является дедом моей жены, а мне дядей. А какая разница, кем он Вам приходится!? Нотариально заверенная справка о родстве потенциально потребуется лишь при допуске к материалам личного дела, если такое вдруг "всплывёт" и Вы станете при этом добиваться права полистать его... Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 21:20:24 Запрос был по линии МВД, ответ первый с подтверждением службы в МВД был выдан службой МВД. Но при необходимости оформления пенсии потребовалось обращаться по действительной службе. Если бы не пенсия, справка была бы о работе в структурах МВД.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 21:22:18 О запросе, я отправил запрос на отца. По некоторым комментариям ответ можно ждать годами.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 21:31:41 К началу Великой Отечественной чекистско-милицейское ведомство было поделено на НКВД и НКГБ.
В июле 1941-го эти два наркомата слили в один - в НКВД СССР, но в апреле 1943-го - новое разделение, но уже на три структуры: НКВД, НКГБ и органы контрразведки Смерш". 15 марта 1946 года наркоматы были переименованы в министерства. Пенсия семье чекиста П.Ф. Роменского в 1948 году была назначена по линии органов госбезопасности, а не внутренних дел... Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 21:33:59 Я не очень силён в законодательстве о пенсиях тех лет. Но допускаю, что если человек погиб или пропал без вести, то оформлением пенсии занимается та структура, в которой человек работал. Зачем тогда МГБ заниматься благотворительностью?!
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 21:34:28 По некоторым комментариям ответ можно ждать годами. Из ЦАМО - да, но не из Центрального архива ФСБ России! Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 21:35:56 Зачем тогда МГБ заниматься благотворительностью?! Потому, что П.Ф. Роменский был чекистом, а не сотрудником органов внутренних дел!.. Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: premm от 14 Февраля 2013, 21:43:37 Из справок можно допустить, что Роменский до войны работал в органах МГБ и в 48году числился в органах МГБ. Поэтому я его считаю работником МГБ. Возможно в промежутках этих дат были возможно и МВД и "СМЕРШ", но таких данных у меня нет. Поэтому я выше задал вопрос, какое отношение МГБ имело к охранным, или под. структурам НКВД в г. Вышний Волочёк? Допустил возможность к курсам повышения квалификации офицеров, возможно связанной с разведкой. Курсы занимались и этим направлением.
Название: Re: Офицер-чекист Павел Федотович Роменский Отправлено: Sobkor от 14 Февраля 2013, 21:50:48 Вот для того, чтобы не гадать на кофейной гуще, следует повернуть вектор поиска в сторону архивов!
|