Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера стрелковых дивизий с 200 по 249 => 71-"Царица полей" - пехота => 207-я сд (III ф)/бывшие 40 осбр, 153 осбр => Тема начата: Sobkor от 10 Февраля 2013, 13:25:51



Название: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: Sobkor от 10 Февраля 2013, 13:25:51
207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф).
В действующей армии дважды:
- с 16 июня 1943 года по 14 декабря 1944 года;
-с 31 декабря 1944 года по 9 мая 19425 года…


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: Sobkor от 05 Марта 2013, 22:26:07
207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф) свою историю ведёт от 153-й отдельной стрелковой бригады (I ф).
153 осбр (I ф) в действующей армии с 20 мая по 27 сентября 1942 года, после чего была переформирована в 48-ю отдельную лыжную бригаду.
48 олбр в действующей армии с 27 сентября 1942 года по 10 января 1943 года, после чего была переформирована в 153-ю отдельную стрелковую бригаду (II ф).
153 осбр (II ф) в действующей армии с 10 января по 16 июня 1943 года, после чего была обращена на формирование 207-й стрелковой (впоследствии - Померанская Краснознамённая ордена Суворова) дивизии (III ф)...


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: vikr от 07 Марта 2013, 19:28:53
Основой формировании 207 сд (III ф), кроме 153 осбр, являлась 40 отдельная Краснознаменная стрелковая бригада.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: Sobkor от 07 Марта 2013, 19:57:21
Основой формировании 207 сд (III ф), кроме 153 осбр, являлась 40 отдельная Краснознаменная стрелковая бригада.

Точно: 40 осбр Западного фронта 16 июня 1943 года, наряду со 153 осбр (II ф), была обращена на формирование 207-й стрелковой (впоследствии - Померанская Краснознамённая ордена Суворова) дивизии (III ф)...


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 12 Ноября 2022, 21:17:48
Основой формировании 207 сд (III ф), кроме 153 осбр, являлась 40 отдельная Краснознаменная стрелковая бригада.

Подтверждаю.

Именно 40-я отдельная Краснознаменная стрелковая бригада (Западного фронта) была переформирована в середине июня 1943 г. в 207-ю стрелковую дивизию (III ф.).

А 153-я отдельная стрелковая бригада (II ф.) (бывшая 48-я лыжная бригада) была обращена на формирование 207-й стрелковой дивизии (III ф.)

"Переформирована" и "обращена на формирование" это абсолютно разные действия, в том числе и относительно статуса правопреемственности....

К слову о преемственности - 207-я стрелковая Краснознаменная  (впоследствии - Померанская Краснознамённая ордена Суворова) дивизия (III ф.) стала Краснознаменной, взяв эту "регалию" именно от 40-й отдельной Краснознаменной стрелковой бригады!!!


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 27 Ноября 2022, 09:49:38
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130658745&backurl=q%5C40%20%D1%81%D0%B1%D1%80::begin_date%5C01.06.1943::end_date%5C30.06.1943::use_main_string%5Cfalse::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=01.06.1943&date_to=30.06.1943&static_hash=e3c7aa45d1844b409caa254d12eb150av7

Журнал боевых действий 40 сбр
Описывает период с 28.11.1941 по 31.12.1943 г.

Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.12.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1836, Опись: 1, Дело: 1, Лист начала документа в деле: 1а
Авторы документа: 40 сбр

Журнал боевых действий 207-й стрелковой Краснознаменной дивизии (III ф.) за период с 15 июня по 31 декабря 1943 г.

(https://i.ibb.co/yB2HzQj/207.jpg) (https://ibb.co/2YJGzk4)

смотреть страницы 64-92 ЖБД.



Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 27 Ноября 2022, 19:03:35
207-я стрелковая Краснознаменная дивизия (III ф.) - начало формирования

(https://i.ibb.co/YDttC71/207.jpg) (https://ibb.co/DG77JDv)

05.06.1943 - доведен приказ Военного Совета 5-й армии № 0163 от 02.05.1943 г. (правильная дата - 02.06.1943 г.) о формировании 207-й стрелковой дивизии из 40-й отдельной стрелковой Краснознаменной бригады и 153-й отдельной стрелковой бригады.

Командир 40-й осбр полковник Куклин П.Ф. провел совещание с командным составом штаба бригады (40-й осбр) о формировании 207-й стрелковой дивизии.

06.06.1943 - формирование 207-й стрелковой дивизии возложено на полковника Куклина П.Ф. (командира 40-й осбр) и подполковника Кобылкина Г.Ф. (начальника штаба 40-й осбр).

Начато проведение работы и мероприятий по формированию 207-й стрелковой дивизии.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 27 Ноября 2022, 19:18:18
Создание частей дивизии:

(https://i.ibb.co/j8D8NMp/00000065.jpg) (https://ibb.co/kGXG78d)


15-16.06.1943 - Части и подразделения 40-й осбр и 153-й осбр сдали участки обороны частям 312-й сд и 208-й сд и образовали 207-ю стрелковую дивизию:

на базе 40-й отдельной Краснознаменной стрелковой бригады был сформирован 594-й стрелковый полк, временно исполняющим обязанности командира полка назначен майор Хайбулаев;

на базе 153-й отдельной стрелковой бригады был сформирован 597-й стрелковый полк, командиром полка назначен майор Савинов В.Г.;

из артиллерийских частей 40-й осбр и 153-й осбр были созданы:

780-й артиллерийский полк, командиром полка назначен подполковник Сушилов К.Ф.;
420-й  истребительный противотанковый дивизион, командиром дивизиона назначен капитан Шишков.



17.06.1943 - в дивизию прибыл и приступил обязанностям начальник штаба дивизии гвардии полковник Андрианов.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: Сергей Смирнов от 28 Ноября 2022, 12:32:00
Добрый день, занимаясь изучением боевого пути 40 отдельной Краснознаменной стрелковой бригады пришел к выводу, что 33-й мотострелковый Берлинский Донской казачий полк, является прямым продолжателем 40 ОСБр, так как при формировании 207-й стрелковой  Померанской Краснознаменной ордена Суворова 2 степени дивизии, 40 ОСБр вошла полностью, а 594 стрелковый  полк целиком состоял из бойцов и командиров 40 ОСбр.Впоследствии от стал 594 стрелковым Берлинским полком и после череды переформирований от 207 сд остался только один полк который сейчас носит наименование  33 -й мотострелковый Берлинский Донской казачий полк.  Или я ошибаюсь?


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: Сергей Смирнов от 28 Ноября 2022, 12:38:42
https://ibb.co/Z6qhgcD

https://ibb.co/YLj689s

https://ibb.co/W0WZpzY

https://ibb.co/W0WZpzY

https://ibb.co/dJybJN9

https://ibb.co/W0WZpzY


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 28 Ноября 2022, 21:17:25
Добрый день, занимаясь изучением боевого пути 40 ОСБр пришел к выводу, что 33-й мотострелковый Берлинский Донской казачий полк, является прямым продолжателем 40 ОСБр, так как при формировании 207-й стрелковой  Померанской Краснознаменной ордена Суворова 2 степени дивизии, 40 ОСБр вошла полностью, а 594 стрелковый  полк целиком состоял из бойцов и командиров 40 ОСбр.В последствии от стал 594 стрелковым Берлинским полком и после череды расформирований и перетурбаций от 207 сд остался только один полк, который сейчас носит наименование  33 -й мотострелковый Берлинский Донской казачий полк.  Или я ошибаюсь?

Вполне возможно (???), что так и есть, глубоко не копал.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 28 Ноября 2022, 21:37:24
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111524991&backurl=q%5C%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%205%20%D0%90::begin_date%5C01.05.1943::end_date%5C30.06.1943::use_main_string%5Cfalse::group%5Cord::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori&static_hash=e24a86504d8bdd6f9205027eb6ea87a0v7

Частный боевой приказ штаба 5 А
Описывает период с 13.06.1943 по 13.06.1943 г.

Боевые приказы и распоряжения. № документа: 13, Дата создания документа: 13.06.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 460, Опись: 5047, Дело: 337, Лист начала документа в деле: 56
Авторы документа: 5 А, генерал-лейтенант Поленов, генерал-майор Иванов, генерал-майор Пигаревич
Описывает боевую операцию: нет данных

Подтверждение тому, что 207-я сд (III ф.) уже "существовала" по состоянию на 13.06.1943 г. Ей ставилась четкая боевая задача штабом 5-й Армии.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: Сергей Смирнов от 29 Ноября 2022, 18:13:31
Преемственность воинского формирования.
На основании приказа Военного Совета 5 армии №0163 от 2.05.1943 года 40-я отдельная Краснознаменная стрелковая бригада, вместе со 153-й отдельной стрелковой бригадой формируют 207 стрелковую дивизию(3 ф.)
Формирование возложено на командира 40-й ОСБр полковника Куклина.П.Ф. и начальника штаба 40-й ОСБр подполковника Кабылкина Г.Ф. К 207-й стрелковой дивизии перешла воинская регалия 40-й отдельной Краснознаменной стрелковой бригады-орден "Красное Знамя" и дивизия с момента образования стала 207-й стрелковой Краснознаменной дивизией.
594-й стрелковый(впоследствии Берлинский) полк образован целиком из бойцов и командиров 40 ОСБр.
597-й стрелковый(впоследствии Берлинский) полк образован целиком из бойцов и командиров 153 ОСБр.
598-й стрелковый(впоследствии Берлинский ) полк образован из трех стрелковых рот 594 сп и трех стрелковых рот 597 сп.
780-й артиллерийский полк и 420-й истребительный противотанковый дивизион были созданы из артиллерийских частей бригад.
Все остальные подразделения дивизии также сформированы из личного состава бригад.
207-я стрелковая Померанская Краснознаменная ордена Суворова 2 степени дивизия в апреле 1955 года стала 32-й стрелковой Померанской Краснознаменной ордена Суворова дивизией. Полки получили также другие номера 33-й стрелковый Берлинский полк. 40-й стрелковый Берлинский полк.41-й стрелковый Берлинский полк.
В апреле 1957 года дивизия стала мотострелковой.
В 1965 году дивизии вернули название времен Великой Отечественной войны, а полки остались с прежними номерами.Была еще череда изменений в настоящее время от дивизии остался один полк-33-й мотострелковый Берлинский Донской казачий полк, который во время Великой Отечественной войны был 594-м стрелковым Берлинским полком.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: Сергей Смирнов от 29 Ноября 2022, 21:13:03
В 24 -й средней школе города Фрунзе в октябре-ноябре 1941 года находился штаб формируемой 40-й отдельной Краснознаменной стрелковой бригады, которая летом 1943 года вместе со 153 осбр стала основой 207 стрелковой Померанской Краснознаменной ордена Суворова 2-й степени дивизии. Ровно 81 год назад, с 27 ноября по 29 ноября 1941 года эшелоны с личным составом 40 ОСБр прибыли из столицы Киргизской ССР города Фрунзе на защиту рубежей столицы Советской Родины города Москва.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 29 Ноября 2022, 21:15:16
Преемственность воинского формирования.
На основании приказа Военного Совета 5 армии №0163 от 2.05.1943 года 40-я отдельная Краснознаменная стрелковая бригада, вместе со 153-й отдельной стрелковой бригадой формируют 207 стрелковую дивизию(3 ф.)
Формирование возложено на командира 40-й ОСБр полковника Куклина.П.Ф. и начальника штаба 40-й ОСБр подполковника Кабылкина Г.Ф. К 207-й стрелковой дивизии перешла воинская регалия 40-й отдельной Краснознаменной стрелковой бригады-орден "Красное Знамя" и дивизия с момента образования стала 207-й стрелковой Краснознаменной дивизией.
594-й стрелковый(впоследствии Берлинский) полк образован целиком из бойцов и командиров 40 ОСБр.
597-й стрелковый(впоследствии Берлинский) полк образован целиком из бойцов и командиров 153 ОСБр.
598-й стрелковый(впоследствии Берлинский ) полк образован из трех стрелковых рот 594 сп и трех стрелковых рот 597 сп.
780-й артиллерийский полк и 420-й истребительный противотанковый дивизион были созданы из артиллерийских частей бригад.
Все остальные подразделения дивизии также сформированы из личного состава бригад.
207-я стрелковая Померанская Краснознаменная ордена Суворова 2 степени дивизия в апреле 1955 года стала 32-й стрелковой Померанской Краснознаменной ордена Суворова дивизией. Полки получили также другие номера 33-й стрелковый Берлинский полк. 40-й стрелковый Берлинский полк.41-й стрелковый Берлинский полк.
В апреле 1957 года дивизия стала мотострелковой.
В 1965 году дивизии вернули название времен Великой Отечественной войны, а полки остались с прежними номерами.Была еще череда изменений в настоящее время от дивизии остался один полк-33-й мотострелковый Берлинский Донской казачий полк, который во время Великой Отечественной войны был 594-м стрелковым Берлинским полком.

Спасибо большое за экскурс в историю правопремственности. Очень интересно.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 29 Ноября 2022, 21:19:34
В 24-й средней школе города Фрунзе в октябре-ноябре 1941 года находился штаб формируемой 40-й отдельной Краснознаменной стрелковой бригады, которая летом 1943 года вместе со 153 осбр стала основой 207 стрелковой Померанской Краснознаменной ордена Суворова 2-й степени дивизии. Ровно 81 год назад, с 27 ноября по 29 ноября 1941 года эшелоны с личным составом 40 ОСБр прибыли из столицы Киргизской ССР города Фрунзе на защиту рубежей столицы Советской Родины города Москва.

Да, спасибо, знаю об этом можно сказать из первых уст. Общаюсь и с Киргизией и с Привокзальной школой г. Волоколамска.

читать отсюда http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=70992.msg529582#msg529582 и ниже...


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 29 Ноября 2022, 21:22:12
В 24-й средней школе города Фрунзе в октябре-ноябре 1941 года находился штаб формируемой 40-й отдельной Краснознаменной стрелковой бригады, которая летом 1943 года вместе со 153 осбр стала основой 207 стрелковой Померанской Краснознаменной ордена Суворова 2-й степени дивизии. Ровно 81 год назад, с 27 ноября по 29 ноября 1941 года эшелоны с личным составом 40 ОСБр прибыли из столицы Киргизской ССР города Фрунзе на защиту рубежей столицы Советской Родины города Москва.

Немного неправильно звучит текст на памятной аннотационной доске, установленной в память об этом событии рядом с зданием школы № 24 в г. Бишкеке. Делал замечание. Говорил с журналисткой Светланой Лаптевой. Но пока никто ничего менять не хочет...

(https://i.ibb.co/L1dDmRt/rg-4302.jpg) (https://ibb.co/YhB4mQk)

Текст там такой:

В здании СШ № 24 г. Фрунзе в 1941 г. размещался Штаб 40-й, будущей
        Померанской Краснознаменной Ордена Суворова II степени
                               отдельной стрелковой дивизии.




Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Ноября 2022, 21:27:21
...
Может теперь модераторы Форума все же прочтут, призадумаются, осознают и изменят название подраздела, убрав из текста, не существовавшую по состоянию на июнь 1943 г. 48-ю олбр ....???

Модераторы Форума Поисковых Движений такой возможности - "изменение названия подраздела" - "технически" не имеют, да это и не входит в "круг обязанностей" именно модераторов.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 01 Декабря 2022, 22:31:04
207-я стрелковая Краснознаменная дивизия (III ф.) - начало формирования

(https://i.ibb.co/YDttC71/207.jpg) (https://ibb.co/DG77JDv)

05.06.1943 - доведен приказ Военного Совета 5-й армии № 0163 от 02.05.1943 г. о формировании 207-й стрелковой дивизии из 40-й отдельной стрелковой Краснознаменной бригады и 153-й отдельной стрелковой бригады.

....

Преемственность воинского формирования.
На основании приказа Военного Совета 5 армии №0163 от 2.05.1943 года 40-я отдельная Краснознаменная стрелковая бригада, вместе со 153-й отдельной стрелковой бригадой формируют 207 стрелковую дивизию(3 ф.)
......

Вероятней всего здесь "техническая ошибка" = "описка" = "человеческий фактор" и речь идет на самом деле о более правильной дате приказа - 02.06.1943 г. ???

К примеру - здесь (смотреть ниже) указана дата этого же (???) приказа, как 02.06.1943 г.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451003703&backurl=q%5C5%20%D0%90::begin_date%5C01.06.1943::end_date%5C16.06.1943::use_main_string%5Cfalse::group%5Cjbd::types%5Cjbd&date_from=01.06.1943&date_to=16.06.1943&static_hash=ff9ca30caae0a97475b3331a7055a991v7

Журнал боевых действий артиллерии 5 А за 1943 г.
Описывает период с 01.04.1943 по 22.10.1943 г.

Журналы боевых действий. № документа: 19, Дата создания документа: 22.10.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 460, Опись: 0005066, Дело: 0072, Лист начала документа в деле: 1
Авторы документа: 5 А

(https://i.ibb.co/jRFqbbB/00000028.jpg) (https://ibb.co/zJwCQQj)
(https://i.ibb.co/Jp4J0Pk/00000029.jpg) (https://ibb.co/t2trk5C)


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 01 Декабря 2022, 23:25:54
Дата приказа войскам 5 армии - 02.06.1943 г. о формировании 207-й стрелковой дивизии

косвенно подтверждается:
- датой выхода директивы войскам Западного фронта - 31.05.1943 г.
- датой директивы Зам. НКО № орг/2/1115 от 30.05.1943 г.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=262034916&backurl=q%5C%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC%205%20%D0%90%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%A4::begin_date%5C20.05.1943::end_date%5C21.06.1943::use_main_string%5Cfalse::group%5Cdou::types%5Cdirektivi:prikazi:posnatovleniya&static_hash=6c8b931d310530529869c918941dd86ev7

Командующий войсками ЗапФ приказал
Описывает период с 31.05.1943 по 31.05.1943 г.

Директивы и указания. № документа: 2343, Дата создания документа: 31.05.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 208, Опись: 2511, Дело: 2339, Лист начала документа в деле: 151
Авторы документа: ЗапФ, генерал-лейтенант Покровский

(https://i.ibb.co/wCs7kmP/00000278.jpg) (https://ibb.co/92thD51)
(https://i.ibb.co/chkhQfp/00000279.jpg) (https://ibb.co/1G7GTyp)

(https://i.ibb.co/fF7d3xC/00000280.jpg) (https://ibb.co/1QxGCm9)


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: Сергей Смирнов от 05 Декабря 2022, 17:14:27
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35314.msg561220;topicseen

Нашел информацию, что и 153-я отдельная стрелковая бригада, как и 40-я отдельная Краснознаменная стрелковая бригада, была сформирована в Киргизской ССР и убыла на Западный фронт со станции Фрунзе, таким образом можно наверное считать, что и 207 стрелковая Померанская  Краснознаменная ордена Суворова дивизия имеет прямое отношение к Киргизской ССР.


Название: Re: 207-я стрелковая Померанская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (III ф)
Отправлено: murylev от 05 Декабря 2022, 22:02:20
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35314.msg561220;topicseen

Нашел информацию, что и 153-я отдельная стрелковая бригада, как и 40-я отдельная Краснознаменная стрелковая бригада, была сформирована в Киргизской ССР и убыла на Западный фронт со станции Фрунзе, таким образом можно наверное считать, что и 207 стрелковая Померанская  Краснознаменная ордена Суворова дивизия имеет прямое отношение к Киргизской ССР.

Да, Сергей, получается что так, через 1-е формирование 153-й осбр, формировавшееся в Киргизии имеет отношение к этому факту.