|
Название: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Galina H. от 20 Августа 2009, 16:56:41 Здравствуйте!Помогите установить место захоронения немецкого военнопленного Пессел Герберт Отто.
Вот такими данными из РГВА располагаю. На период 1946 г.ходился в лагере для военнопленных №136 в г.Полтава.Спецгоспиталь №3780,в котором он умер,находился в г. Кобеляки Полтавской обл.Кладбище,на котором он был похоронен, располагалось в Полтавской обл.,Кобелякский район,на земле колхоза им. Куйбышева, между г. Кобеляки и станцией Лещиновка. Ни станции ,ни колхоза с такими именами найти нигде не могу.Может кто что подскажет. Это дед одной моей немецкой подруги .Она очень хотела бы свозить на могилу свою мать. Заранее благодарна за ответы Галина. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Николай Пихтиенко от 20 Августа 2009, 17:16:16 Здравствуйте, Галина!
Здесь на карте http://map.meta.ua/map/poltavsky-region/#x:796:y:859:s:2:o: ст.Лещиновка и г.Кобеляки. Станция на территории посёлка городского типа Белики. Попробуйте обратиться в администрацию: 39220, Украина, Полтавська обл., Кобеляцький р-н, смт. Білики, вул. Кобеляцька, 53а, тел. 8-10-38-05343 9-42-89 или в горсовет г.Кобеляки: 39200, Украина,Полтавська обл, Кобеляцький р-н, м.Кобеляки, вул.Леніна,29 тел./факс 8-10-38-05343 3-12-05 E-mail: kobelyaki@ua.fm Топографическая карта местности: http://mapm36.narod.ru/map1/im36105.html Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Galina H. от 20 Августа 2009, 17:20:22 Спасибо большое Николай. :)
Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: olegda от 25 Марта 2011, 15:54:52 Здравствуйте! Я год назад был там. Мои фото с немецкого кладбища в ст. Лещиновка вы можете посмотреть здесь - http://olegda.pp.net.ua/photo/kobeljaki/friedhof_deutscher_kriegsgefangener/54 (http://olegda.pp.net.ua/photo/kobeljaki/friedhof_deutscher_kriegsgefangener/54)
С уважением, Олег Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 26 Марта 2011, 19:27:19 Пожалуйста, подскажите если кто может, как можно установить - откуда были немецкие военнопленные спецгоспиталя №3780, более 520 из которых захоронены на немецком кладбище в с.Лещиновка Кобелякского района Полтавской области, Украина.
Безусловно, тогда немцы шли к нам не с миром, но ведь они возможно были чьи-то сыны, братья или отцы, и-уверен-и до сих пор судьба многих из них наверное неведома и неизвестна для их родных. Так, только в 2007г., непредсказуемо и совершенно неожиданно,сын Эдмунда Ломайера из западной части ФРГ смог найти могилу своего отца, умершего и захороненного в Лещиновке еще 30.12.1944 года, а Галина Хаммер и до сих пор ищет следы Пассела Герберта Оттто. Приму все деловые и конструктивные подсказки и предложения. Валерий Коробейник, Депутат Кобелякского горсовета, Председатель комиссии по партнерству. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Платунов Евгений от 26 Марта 2011, 21:36:02 Здравствуйте!
Списков военнопленных СГ 3780 в ОБД пока нет (как нет и таких списков СГ 1512, находившегося в г. Славгород Алтайского края)... Архивные документы СГ 3780 упомянуты в указателе: "Учреждения по делам военнопленных и интернированных УМВД Полтавской области. (отдел по делам военнопленных и интернированных, лагеря NN 136, 417, спецгоспиталь N 3780) Ф. 506п, 33 ед.хр., 1943 - 1948 гг." - http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=123&sid=173787 Наверное, стоит объединить эту тему и тему Форума здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3468.0 Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 28 Марта 2011, 21:20:00 Уважаемая Галина! Кажется у меня есть некоторые данные о Пасселе Герберте Отто. Кем он был Вам? Как с Вами связаться?
С уважением, Валерий Коробейник, г.Кобеляки, E-mail:valeryskor@yahoo.com Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 28 Марта 2011, 21:49:11 Уважаемая Галина! Кажется у меня есть некоторые данные о Пасселе Герберте Отто. Когда Ваша подруга и ее мать хотели бы приехать? Как с ними и с Вами связаться?
С уважением, Валерий Коробейник, г.Кобеляки, E-mail:valeryskor@yahoo.com Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: начкар@ от 28 Марта 2011, 22:05:55 Номер лечебного учреждения: 2916
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Пачелма Район дислокации: Пензенская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.02.1943 по 01.10.1945 в ОБД две книги учета умерших, судя по данным - иностранные военнопленные, место захоронения не указано. сканы первых листов книг http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-5101/00000002.jpg&id=62386614&id=62386614&id1=9b42025b7d971f57292f7f3a6202af5f http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-A-0083627-5102/00000001.jpg&id=76395691&id=76395691&id1=6bcff08e43fb42e13413b89560e57faf Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: начкар@ от 28 Марта 2011, 23:50:31 Номер лечебного учреждения: 5770
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Урюпинск Район дислокации: Сталинградская область Лечебное учреждение находилось в этом районе с 16.03.1943 по 01.12.1945 в ОБД книга учета умерших, судя по данным - иностранные военнопленные, место захоронения не указано. сканы на выбор http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-7792/00000002.jpg&id=62430080&id=62430080&id1=f7e5043f49c118b475093cd7a7ae39f4 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-7792/00000043.jpg&id=62430120&id=62430120&id1=c2a52eab997c2cf95bea0ee8a53fcc39 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-7792/00000049.jpg&id=62430126&id=62430126&id1=7233aaf27a73ba27ca2495a68a81547e Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: начкар@ от 29 Марта 2011, 00:09:12 Номер лечебного учреждения: 2929
---------------------------------- Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Инстербург Район дислокации: Восточная Пруссия Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.03.1945 по 15.05.1945 Место дислокации: Биробиджан Район дислокации: Еврейская АО Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.07.1945 по 03.09.1945 в ОБД списки умерших по этому госпиталю вплоть до конца 1947г (73 скана), судя по данным - иностранные военнопленные, место захоронения не указано. сканы на выбор http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%C0-0083627-5118/00000001.jpg&id=61885731&id=61885731&id1=0c1fee126fa26f37dc79b52b28ef0a82 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%C0-0083627-5118/00000011.jpg&id=61885741&id=61885741&id1=ef2d1122b7fa4877b522184ac9125e26 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%C0-0083627-5118/00000075.jpg&id=61885805&id=61885805&id1=12914957630e66b3e8787e080974bf2c http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%C0-0083627-5118/00000076.jpg&id=61885806&id=61885806&id1=fd9080a88d15c04a17bea4c6f67a044c http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/002/058-%C0-0083627-5118/00000077.jpg&id=61885807&id=61885807&id1=6b809b33bd31342635253f93f1362884 =================== соврал) , по 1950г включительно http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-A-0083627-5120/00000012.jpg&id=76396200&id=76396200&id1=b3fd66784ff04adf3f02fd4218e37545 =================== после 1945 по 1950гг госпиталь в Рязанской области: Учреждения по делам военнопленных и интернированных УМВД Рязанской области (лагеря NN 35, 178, 454, лаготделение N 2, спецгоспитали NN 2929, 5963) Ф. 73п, 78 ед.хр., 1942 - 1950 гг. http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=123&sid=173787 по этой ссылке можно уточнить информацию по спецгоспиталям. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 08 Января 2012, 00:40:15 Уважаемые поисковики!
Пожалуйста, подскажите: как найти в Берлине Галину Хаммер? Я нашел на нашем немецком кладбище могилу Пессела Герберта Отто - деда ее подруги, а донести эту весточку нy никак не могу. Галина на личные сообщения не отзывается, адреса, и фамилии ее подруги в запросе от 20.08.09 ( О лагере для в/п № 136 в г.Полтава. С/госп № 3780) не было. Советы Е. Платунова и модератора Начкара не помогли. Куда стучаться дальше? Неужели нет выхода? Валерий Коробейник. E-mail: valeryskor@yahoo.com Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 08 Января 2012, 00:44:42 Уважаемые поисковики!
Пожалуйста, подскажите: как найти в Берлине Галину Хаммер? Я нашел на нашем немецком кладбище могилу Пессела Герберта Отто - деда ее подруги, а донести эту весточку никак не могу. Галина на личные сообщения не отзывается, адреса, и фамилии ее подруги в запросе от 20.08.09 ( О лагере для в/п № 136 в г.Полтава. С/госп № 3780) не было.Советы Е. Платунова и модератора Начкара не помогли. Куда стучаться дальше? Неужели нет выхода? Валерий Коробейник. E-mail: valeryskor@yahoo.com Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: JuliaFr от 08 Января 2012, 10:41:57 Напишите в Народный Союз Германии по уходу за военными захоронениями на info(at)volksbund.de
Они разыщут родственников. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Платунов Евгений от 08 Января 2012, 11:12:05 С наступившими праздниками, уважаемый Валерий!
Галина Хаммер, судя по информации ее профиля, прочла Ваши сообщения сегодня. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 14 Января 2012, 15:51:32 С наступившими праздниками, уважаемый Валерий! Сегодня наконец смог посетить немецкое кладбище в с.Лещиновка, нашел окончательно могилу разыскиваемого Пессела Герберта Отто (род. 1907, умер и захоронен 12.01.1944 – т.е. более, чем 67 лет назад!!!). Я положил цветы на могилку, поклонился праху захороненного и подумалось, что это довольно обширное немецкое захоронение (523 могилы) напоминает нам, живым, о прошлом, о последствиях, которыми чреваты война и насилие. А еще считаю, что примирение над могилами — это работа на мир! Так, теперь родные Герберта Отто узнают точно, где его прах и скорее всего, приедут его навестить. В другом случае Йоахим Ломайер из Реде только через 41 год после плена отца в Румынии и десятков лет поисков почти случайно узнал, что отец захоронен у нас в Кобелякском районе, на Украине.. Кстати, теперь я почти уверен, что родные и родственники остальных немецких военнопленных из лагеря №136, спецгоспиталь № 3780 скорее всего просто не знают, где захоронены их родные. В связи с этим, Евгений и уважаемые поисковики, если кто может – подскажите, пожалуйста, как найти родных (или откуда родом?) хотя бы сначала первых двоих захороненных немцев из с/г № 3780: Талер Григор (род.-1920) и Краус Альберт (род.-1904), которые умерли и были захоронены в с. Лещиновка еще 22.12.1944 года. Затем возможно найдутся следы и остальных 519 захороненных на нашей земле вплоть по 4 февраля 1948 года военнопленных немцев?!? С наилучшими поздравлениями (СЕГОДНЯ ВЕДЬ СТАРЫЙ НОВЫЙ ГОД!), надеждой и приветом из г. Кобеляки. Валерий Коробейник. E-mail: valeryskor@yahoo.com Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Платунов Евгений от 15 Января 2012, 08:21:39 Евгений и уважаемые поисковики, если кто может – подскажите, пожалуйста, как найти родных (или откуда родом?) хотя бы сначала первых двоих захороненных немцев из с/г № 3780: Талер Григор (род.-1920) и Краус Альберт (род.-1904), которые умерли и были захоронены в с. Лещиновка еще 22.12.1944 года. Как раз на днях встретил у немцев такой сайт по розыску, может быть стоит написать им? Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 15 Января 2012, 14:20:06 Евгений и уважаемые поисковики, если кто может – подскажите, пожалуйста, как найти родных (или откуда родом?) хотя бы сначала первых двоих захороненных немцев из с/г № 3780: Талер Григор (род.-1920) и Краус Альберт (род.-1904), которые умерли и были захоронены в с. Лещиновка еще 22.12.1944 года. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 15 Января 2012, 14:23:25 Спасибо, Евгений.
Обязательно напишу и подам запрос на этот сайт, если Вы мне его сообщите. Валерий. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Января 2012, 17:21:40 Один из вариантов
http://www.forum-der-wehrmacht.de/ Suche nach Vermissten und Gefallenen http://www.forum-der-wehrmacht.de/board.php?boardid=21&sid=5daec9de73e087ecd6558297870c2d82 Немецкий форум, указанный Геннадием выше до сих пор ведет активные поиски. (http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2/thread.php?threadid=26878 и http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2/thread.php?threadid=27236) Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Платунов Евгений от 15 Января 2012, 21:32:56 Спасибо, Евгений. Извините, забыл сразу дать ссылку! Немецкий сайт по поиску захоронений в России - http://www.russland-kriegsgraeber.de/ Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 17 Января 2012, 22:57:18 Один из вариантов Большое спасибо, Геннадий Юрьевич! Написал на форум Вермахта, открыл там даже тему, а они советуют обращаться в Народный Союз Германии по уходу за военными захоронениями. Но я ведь туда уже обращался! Теперь я почти окончательно уверен, что наверное никто из родных в ФРГ не знает, где у нас в с. Лещиновка покоятся вечным сном их деды, отцы или братья. Но это у нас во многом бардак, а с немецкой пунктуальностью ну не может ведь быть так! Неужели нет выхода? Надеюсь на помощь и подсказку. Спасибо наперед и заранее! В.Коробейник. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 17 Января 2012, 23:42:24 Спасибо, Евгений. И Вам, Евгений Владимирович, большущее спасибо. Написал и туда, буду ждать и надеяться. Может стоит еще куда-то обратиться? Извините за опечатки. Валерий. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Платунов Евгений от 18 Января 2012, 14:09:49 Полтавское Kriegsgefangenenfriedhof представлнено еще на одном немецком сайте, но там количество захороненных указано 497 - http://www.weltkriegsopfer.de/Information-Anzeige-Kriegsgefangenenfriedhof-Poltawa_Friedhofdetails_0_6343.html
Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: JuliaFr от 18 Января 2012, 16:25:50 Теперь я почти окончательно уверен, что наверное никто из родных в ФРГ не знает, где у нас в с. Лещиновка покоятся вечным сном их деды, отцы или братья.На форуме Вермахта Вам же ответили, что оба захоронения в с. Лещиновка учтены. Так что не волнуйтесь. Если родственники есть и хотят знать, где покоятся погибшие, то информацию они получат через Немецкий Союз. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 18 Января 2012, 17:47:20 Полтавское Kriegsgefangenenfriedhof представлнено еще на одном немецком сайте, но там количество захороненных указано 497 - http://www.weltkriegsopfer.de/Information-Anzeige-Kriegsgefangenenfriedhof-Poltawa_Friedhofdetails_0_6343.html Уважаемый Евгений Владимирович! Но я запрашиваю о захороненных немецких военнопленных на немецком кладбище в с.Лещиновка, а не в Полтаве. Есть ли подобная информация о захороненных у нас немцах? В.Коробейник. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 18 Января 2012, 18:46:08 Теперь я почти окончательно уверен, что наверное никто из родных в ФРГ не знает, где у нас в с. Лещиновка покоятся вечным сном их деды, отцы или братья.На форуме Вермахта Вам же ответили, что оба захоронения в с. Лещиновка учтены. Так что не волнуйтесь. Если родственники есть и хотят знать, где покоятся погибшие, то Не уверен, Юлия. А случаи с найденными Г.Отто и Э.Ломайером говорят о совсем обратном. Как найти тогда родственников остальных захороненных, которые по-вашему должны знать о своих родных, но почему-то НИКТО из немцев ни до 2005 года, ни потом не навестил свох родных? Не сходится и не ладится. Но в любом случае спасибо за подсказку. Валерий. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Платунов Евгений от 19 Января 2012, 11:38:44 Полтавское Kriegsgefangenenfriedhof представлнено еще на одном немецком сайте, но там количество захороненных указано 497 - http://www.weltkriegsopfer.de/Information-Anzeige-Kriegsgefangenenfriedhof-Poltawa_Friedhofdetails_0_6343.html Особенностью такого рода сайтов ФРГ является отношение к географии по принципу "широкого гребня", т.е. в заголовках как правило указано лишь вышестоящее административное название (т.е. областной или районный центр). Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: valeryskor от 18 Февраля 2012, 19:26:32 Уважаемая Галина!
Опять никак не могу с Вами связаться. Фото могилы Пессела Отто более месячной давности Вы можете смотреть ниже: http://top7.at.ua/image/140111/12747-01.jpg С уважением и искренним желанием помочь Вашей подруге, Валерий Коробейник. Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: Alex_mr от 08 Сентября 2013, 11:00:10 Добрый день!
Номер лечебного учреждения: 2916 Документ госпиталя (медсанбата) Госпиталь 2916 ЭГ Тип донесения книга учета умерших Дата донесения 17.12.1944-15.12.1945 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62373257&page=1 Интересует такой вопрос: почему в справочнике и в ОБД указан тип лечебного учреждения как эвакуационный госпиталь, находящийся в указанном районе по 01.10.1945 г., а на обложке тетради регистрации умерших военнопленных госпиталь с этим же номером 2916 указан как спецгоспиталь? Когда этот эвакогоспиталь стал называться спецгоспиталем? Название: Re: О лагере для в/п №136 в г.Полтава. Спецгоспиталь №3780 Отправлено: начкар@ от 06 Ноября 2014, 21:34:45
Очень вероятно, что этот эвакогоспиталь стал называться спецгоспиталем позже, чем указано на обложке. В донесениях это прослеживается - http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011459-0341/00000260.jpg&id=77457740&id=77457740&id1=72d57b64a978dde84be40e549e61a8a5 |