Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - Нацистские лагеря в Польском генерал-губернаторстве => -Нацистские лагеря на оккупированных землях => V-Узники нацистских лагерей => Stalag 316 Bialystok/ Siedlce/ Zambrow => Тема начата: рамспас от 01 Октября 2010, 21:24:50



Название: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: рамспас от 01 Октября 2010, 21:24:50
Хотел бы вернуться к шталагу 316. Почему погибшие в нем увековечены в Черняховске? Чтобы на нашей территории? И можно ли считать Черняховск местом их захоронения?  Нигде не нашел сведений о размещении лагеря в Инстербург (Insterburg), ныне Черняховск, кроме I/326, но что это за лагерь.... В карте пленного написано  316 шталаг бе "I".
Конкретно интересует Лазарев Михаил Николаевич. По ОБД умер в шталаге 316, увековечен в Черняховске.


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: Sobkor от 01 Октября 2010, 21:33:22
Книгу Памяти Калиниградской области "Назовём поимённо" ляпали воинствующие дилетанты. Мы, калининградцы, уже устали об этом писать и все бесконечные ляпы предыдущих рабочих групп перечислять...


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: рамспас от 02 Октября 2010, 07:06:56
http://may1945-pobeda.narod.ru/lagerya.htm
Так был в Черняховске лагерь 1/316?


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Октября 2010, 07:18:19
http://may1945-pobeda.narod.ru/lagerya.htm
Так был в Черняховске лагерь 1/316?
В данном случае под "лагерем 1/316" следует понимать одну из рабочих команд. Если Вы посмотрите оборотные стороны карт пленных, зарегистрированных в шталаге I B, то наверняка её, эту рабочую команду, и найдёте.
Михаил Николаевич Лазарев был зарегистрирован в шталаге 316
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300525241
и захоронен в Хорощ.


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: рамспас от 02 Октября 2010, 07:23:14
Я не нашел место захоронение в карте. Оно там есть? Или информация о захоронении из другого источника? СПАСИБО!!!


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Октября 2010, 10:55:06
Я не нашел место захоронение в карте. Оно там есть? Или информация о захоронении из другого источника?
именно из карты, красными чернилами
"Умер 21.09.1942 Лаз. В/пл. Хорощь" ( в немецком существительные пишутся с заглавной). Наверняка там же и хоронили.


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: Sobkor от 02 Октября 2010, 11:24:30
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1019/00000115.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1019/00000116.jpg
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1019/00000115.jpg)
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1019/00000116.jpg)


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: Sobkor от 02 Октября 2010, 11:30:43
Вот запись на обороте лагерной карты о госпитализации советского военнопленного М.Н. Лазарева в лагерный лазарет, дислоцировавшейся в польском городе Хорощ:
(http://s004.radikal.ru/i208/1010/4d/e746004cc2fa.jpg)

А эта запись, сделанная нацистами на лицевой стороне ПКI, - о факте гибели советского военнопленного М.Н. Лазарева в лагерном лазарете «Хорощ»:
(http://s001.radikal.ru/i194/1010/99/735f03317aa6.jpg)


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: Sobkor от 02 Октября 2010, 11:46:35
(http://s002.radikal.ru/i197/1010/a3/1832d9bdb00a.jpg)

Советский военнопленный М.Н. Лазарев вскоре после пленения, которое произошло в Вяземском «котле», был доставлен в шталаг-316.
Известно что этот лагерь последовательно дислоцировался:
- по состоянию на лето-осень 1941 года – в польской деревне Воля Сухожебрская (ныне – в  составе волости Креслин уезда Седльце Мазовецкого воеводства Республики Польша). Это где-то вблизи польского города Siedlce/Седльц;
- в январе-июне 1942 года – в белорусском городе Волковыске;
- в июле 1942-июне 1943 гг. – в польском городе Белостоке.
Надо полагать, что советский военнопленный М.Н. Лазарев вместе с лагерем проделал весь этот путь-этап.
Лазарет «Хорощ» формально входил в состав шталага-316, но в действительности использовался как психбольница для лагерей 1-го («Кёнигсберг») военного округа. Он располагался в Хороще в стенах довоенной психбольницы…


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: АПО Память от 12 Февраля 2013, 12:00:29
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1019/00000115.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977521-1019/00000116.jpg
...

Обновляю ссылки:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1019/00000115.jpg&id=300525241&id=300525241&id1=da0ffa31045d7021713fc9223511b199

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1019/00000116.jpg&id=300525243&id=300525243&id1=b57cec95c98ef622b095322d0612a959


Название: Re: Лазарев Михаил Николаевич. Лагерный номер: 25102
Отправлено: Sobkor от 12 Февраля 2013, 15:10:13
Обновляю ссылки:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1019/00000115.jpg&id=300525241&id=300525241&id1=da0ffa31045d7021713fc9223511b199

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1019/00000116.jpg&id=300525243&id=300525243&id1=b57cec95c98ef622b095322d0612a959

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1019/00000115.jpg&id=300525241&id=300525241&id1=da0ffa31045d7021713fc9223511b199)

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1019/00000116.jpg&id=300525243&id=300525243&id1=b57cec95c98ef622b095322d0612a959)