Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Игорь Кормушкин от 10 Марта 2013, 15:45:30



Название: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Игорь Кормушкин от 10 Марта 2013, 15:45:30
Прошу помощи в определении воинской части, в которой служил дальний родич – Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Последнее место службы обозначено как "город Одесса, п/о № 141".
Можно что-либо узнать по данному бойцу?
Заранее спасибо! 


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Игорь Кормушкин от 24 Июля 2013, 17:05:25
(http://i024.radikal.ru/1307/87/31e8c2fc9306.png) (http://radikal.ru/fp/703da46c7f3a49658bf57ebd603c500f)
(http://s020.radikal.ru/i708/1307/41/2d62e12fc818.png) (http://radikal.ru/fp/d28de1495bb3453d82846892bb3392d0)

Добрый день!
Помогите разобраться. В Розыскной анкете на В.С. Врублевского указано, что  письменная связь прекратилась с 30 июня 1941 года. Далее в графе № 15 "Личное заключение  военкома" указано: "Пропал без вести в августе 1941". Это, как я понимаю, обычное прибавление 2-3 месяца по без вести пропавшим бойцам. Однако внизу приписка: "Пропал без вести в апреле 1942 года" Из чего сделали такое заключение? Может еще какой-то есть документ которым они руководствовались в дате "апрель 1942", все-таки с августа 1941 прошло 7-8 месяцев?  И все-таки можно узнать, какие воинские части обслуживались в Одессе через почтовое отделение № 141?
Заранее спасибо!


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Sobkor от 24 Июля 2013, 17:15:05
Заключение военных чиновников из центрального аппарата оборонного ведомства – оно явно что списано с потолка! В этом можно даже не сомневаться!..


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Игорь Кормушкин от 13 Сентября 2013, 14:26:35
Просматривая списки бойцов в ОБД "Мемориал", которые могли  иметь адрес "п/о 141", наткнулся только на одного бойца. Это Углов Григорий Ефимович: п/о 141 на Ленинградском фронте. Он скончался в госпитале 04.01.1942 года.
Какова вероятность того, что Врублевский В.С. и Углов Г.Е. могут быть из одной воинской части? Мог ли Врублевский В.С.  оказаться на Ленинградском фронте и там пропасть без вести?
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51633773
(http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/09/9a59fbb794bcb33e9de292ff638541eb.jpg) (http://hostingkartinok.com)

И ещё один боец (Егармин Иван Николаевич 1896 г.р.) так же писал письма с п/о 141. Но по нему ничего выяснить не получается, в какой части служил в ОБД не обозначено. 
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55111741
(http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/09/177e986d221864d1cbae8a4b17ce530e.jpg) (http://hostingkartinok.com)


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Sobkor от 13 Сентября 2013, 15:01:42
Игорь, но ваш же "п/о 141" – одесской "прописки"! Причём здесь в таком случае "п/о 141" с Ленинградского фронта и все прочие не одесские?!


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Sobkor от 13 Сентября 2013, 15:07:43
Да и "п/о 141", по логике, должно правильно писаться, как Почтовый ящик № 141.
Номера почтовым ящикам в предвоенный период присваивал штаб военного округа. Обычно конкретной в/ч конкретного гарнизона – отдельный номер почтового ящика. Соответственно частям Красной Армии, дислоцировавшемся в Одессе, такие номера присваивал штаб Одесского военного округа.
В общем, надо искать в ЦАМО перечень почтовых ящиков этого округа. По крайней мере, в доступных источниках такой ещё не выложен никем!..


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Игорь Кормушкин от 23 Февраля 2014, 11:06:09
Информация по бойцу  http://kormushkin1979.ucoz.ru/publ/pomnim_i_gordimsja/vrublevskij_vladimir_stanislavovich_1921/1-1-0-15


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Игорь Кормушкин от 08 Июня 2020, 13:19:39
Всем доброго времени суток. Спустя 6 лет возвращаюсь к теме по этому бойцу. В связи с тем, что "Память Народа" выложены новые документы военных лет, появились некоторые вопросы.

Итак, вроде бы все понятно, Врублевский Владимир Станиславович, 1921 г.р.  пропал безвести с началом войны возможно где-то на "южных"  направлениях. Это может быть и Одесса и даже как вариант Крым.

Однако следующие документы заставляют хорошенько задуматься...

Врублевский Владимир Станиславович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1921
Дата и место призыва: 01.04.1943 Верхне-Муллинский РВК, Молотовская обл., Верхне-Муллинский р-н
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 44 усп
Прибыл в часть: Не ранее 01.04.1943
Воинская часть: Верхне-Муллинский РВК, Молотовская обл., Верхне-Муллинский р-н
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1983631921/

Можно предположить, что совпадение по ФИО и году, хотя сочетание фамилии, имени и отчества не распостраненнное.

Однако далее в "Памяти народа" находится еще один документ

 Рублевский Владимир Станис.
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1921
Место рождения: Украинская ССР, Ворошиловградская обл., г. Ворошиловград
Дата и место призыва: 01.03.1943 Молотовский РВК, Молотовская обл., г. Молотов, Молотовский р-н
Воинское звание: красноармеец
Военно-пересыльный пункт: 449 сп
Выбытие из воинской части: 25.04.1943
Номер команды: 5846

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1995226525/

В этом документе уже поинтересней и вопросов побольше.
Боец записан как "Рублевский", но в графе четко прописан его отец "Врублевский".
Есть различие по отчеству отца с изначальным  документом. В первом случае он указан Врублевский Станислав Дмитриевич, а в "новом документе"  вроде как Врублевский Станислав Денисович. Могли конечно ошибиться.
Здесь уже совпадение и с местом рождения "Ворошиловград"

Честно коллеги, мне тяжело поверить, что это два разных человека....

Если предположить, что речь идет об одном бойце. То возможно он изначально до войны был в Одесском гарнизоне, затем с началом ВОВ был возможно эвакуирован и заново призван уже Молотовским РВК? Отец ввиду военного сложного времени, мог естественно не знать о перемещениях сына. Тут еще и фамилию сына перековеркали и стал он Рублевский. Однако странно, если он убыл на фронт, нигде нет о его упоминании как о погибшем. В середине 1943 года уже с учетом вроде было более менее...

Даже можно предположить, что он и выжил. Наградных однако никаких нет.

Вообщем подскажите коллеги, речь все таки об одном человеке или нет? Хотелось бы немного продвинуться в поисках истины.


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Июня 2020, 13:55:08
Уважаемый коллега!
Позволю себе не согласиться с тем, что Вы пишете - "...сочетание фамилии, имени и отчества не распостраненнное".
На "западных землях" - очень даже распространённое! Ведь "Врублевский" по-польски ("по-литвински", по-"белАруски" и т.п.) - это же "Воробьёв" по-русски будет! Ну, а сколько там "Станиславов", да и "Владимиров-Влодзимежей", даже и упоминать не буду... А переселение с тех земель "вглубь России" было массовым, как минимум, со времён подавления восстания 1831 года...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Игорь Кормушкин от 08 Июня 2020, 14:13:50
Согласен с тем, что вы написали. Но я имел ввиду "не распространенность" в "Памяти Народа". В базе - Врублевский Владимир Станиславович, 1921 года именно один и несколько с такими ФИО других годов рождения.  В сравнении с другими сочетаниями ФИО очень даже "не густо"


Название: Re: Врублевский Владимир Станиславович 1921 г.р.
Отправлено: Игорь Кормушкин от 08 Июня 2020, 14:15:59
Пробил его "соседей" по ведомости. Бойцы продолжили службу в 6 стрелковой дивизии.