Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15еПогибшие и похороненные в Польше => Тема начата: полина от 17 Марта 2013, 16:16:50



Название: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: полина от 17 Марта 2013, 16:16:50
Добрый день!
Как можно узнать место захоронения на сегодня?
Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.; погиб 17 апреля 1945 года. Был похоронен в Ниппервизе, сейчас это Огница уезда Грыфино Щецинского воеводства.
Искала фотографию могилы, не нашла. Но попалось упоминание, что было перезахоронение из Ниппервизе/Огницы на советское военное кладбище в г. Грыфино. Однако, при перезахоронении фамилии погибших не установлены.
Как же быть? Куда ехать родным – в Огницу или Грыфино?
с уважением, Полина?


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: Sobkor от 17 Марта 2013, 16:40:10
Полина, для начала Вам следует сделать запрос в Польский Красный Крест!


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: начкар@ от 17 Марта 2013, 18:27:49
Являлся кавалером ордена Красной Звезды: http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/194/033-0686196-5230%2B040-5239/00000218.jpg&id=27207960&id=27207960&id1=bed4d00de4d3042073fcdf06d0eec396
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/194/033-0686196-5230%2B040-5239/00000218.jpg&id=27207960&id=27207960&id1=bed4d00de4d3042073fcdf06d0eec396)

Номер записи    6619100
Фамилия   Сотник
Имя   Евгений
Отчество   Мартынович
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   Сталинская обл., г. Красный Лиман
Дата и место призыва   06.09.1942, Ленинский РВК, Сталинградская обл., Ленинский р-н
Последнее место службы   385 сд
Воинское звание   гв. ст. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   17.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0747/00000310.jpg&id=6619057&id=6619057&id1=1dcd8c02df39a57dc075a7731b3e60e9

Схема захоронения в том же донесении(но другого полка): http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0747/00000318.jpg&id=6619065&id=6619065&id1=3a6930110ef820634ba33aeb2f75dd78
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0747/00000318.jpg&id=6619065&id=6619065&id1=3a6930110ef820634ba33aeb2f75dd78)


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: полина от 17 Марта 2013, 18:58:42
да, его наградили в день гибели...
но он воевал в 1268, а не в 1266 полку. схема захоронения - не его...


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: Sobkor от 17 Марта 2013, 19:31:24
Правильное официальное наименование соединения: 385-я стрелковая Кричевская Краснознамённая ордена Суворова дивизия...


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: полина от 17 Марта 2013, 21:25:50
все так, все - так,
все это - поверхностная информация.
а суть в том, что - ЗАХОРОЕНИЕ - НЕИЗВЕСТНО ИЛИ ЕГО ПРОСТО УЖЕ НЕТ?


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: Sobkor от 17 Марта 2013, 21:37:42
все так, все - так,
все это - поверхностная информация.
а суть в том, что - ЗАХОРОЕНИЕ - НЕИЗВЕСТНО ИЛИ ЕГО ПРОСТО УЖЕ НЕТ?

Только одна организация в мире правомочна ответить на этот Ваш вопрос. И это Польский Красный Крест. Я же в Ваш адрес уже писал:
Полина, для начала Вам следует сделать запрос в Польский Красный Крест!


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: Wojciech от 18 Марта 2013, 21:06:20
Здравствуйте Полина
Ваш воин наверно покоится на военном кладбище в Грыфино, но как безымяннй в одной из 27 братских могил,  в которые перезахоронили 7134 воины из всего региона.
Потверждением перезахоронений из д. Огнице является список :
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66954851
Полный список известных фамилий для этого кладбища насчитивает 1317 имен,  но Сотник Е.М. среди них не значится.
Что делать дальше - это Вам уже написали ниже.


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: полина от 18 Марта 2013, 21:54:08
Войцех, спасибо за письмо.

но просто на эмоциях - это ж какая цифра неизвестных ~ 6.000! что же за необходимость такая - перезахоронить их - возникла!
Господи, куда не вникну - никому и нигде не дали после смерти упокоиться... ВЕЗДЕ - перезахоронения, что в России, что в Европе...
а где-то просто - срыли могилу и не найти уже...


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: Wojciech от 18 Марта 2013, 22:22:41
но просто на эмоциях - это ж какая цифра неизвестных ~ 6.000! что же за необходимость такая - перезахоронить их - возникла! ....
Полина
эмоции при поиске не нужны - здесь нужен хладный анализ и терпение.
В Польше покоится ок.550 тыс воинов,  которые погибли в бою или умерли от ран в 1944-45 годах.
Хоронили их везде - это уж правила войны,  а после войны решили укрупнить эти "полевые захоронения",  чтобы не надо было ухоживать за тысячами рассеяннных могил. И так сейчас в Польше находится более 500 учтенных захоронений советских воинов.
При эсгумациях как правило невозможно было идентифицировать солдат,  особенно похороненных в братские могилы. Для некоторых кладбищ -  дивизионных -  военные комендантуры передавали списки польской администрации. Таким образом сейчас считаем,  что около 20 % имен известных,  но это довольно условное число, потому что большенство списков составили на польском языке и фамилии  похороненных во многих случаях исковкеркали до неузнаваемости. Чтобы все это выпрямить,  нужен проект соизмеримый с ОБД-мемориал.


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: полина от 18 Марта 2013, 22:40:17
Войцех, если бы такой проект затеяли, я бы стала его преданным исполнителем...


Название: Re: Сотник Евгений Мартынович 1924 г.р.
Отправлено: Wojciech от 19 Марта 2013, 00:20:57
Войцех, если бы такой проект затеяли, я бы стала его преданным исполнителем...
Полина - это работа не для одного или нескольких людей. Здесь нужны решения на правительственном уровне.