Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 14бПогибшие и похороненные в Латвии => Тема начата: АПО Память от 19 Марта 2013, 23:25:13



Название: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 19 Марта 2013, 23:25:13
Из Тульской обл. в ГВК поступил запрос
где захоронен Степин Михаил Николаевич
(http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150560472/xlarge/177046421.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150560472/177046421/)

(http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150560472/xlarge/177046423.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150560472/177046423/)


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 19 Марта 2013, 23:27:56
Сведения из КП часто недостоверны, надо пользоваться архивными материалами
(http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150560472/xlarge/177046427.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150560472/177046427/)

(http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150560472/xlarge/177046429.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150560472/177046429/)


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2013, 08:30:37
желательно знать всех , кто по приказу выбыл в госпиталь..


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2013, 08:48:23
в КП - вообще 15 января 1944г

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPTulskOblTom10/00000168.png&id=410478756&id=410478756&id1=07f3822fab113520bb743212abddd9d4


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: BORUS от 20 Марта 2013, 09:02:28
(http://i022.radikal.ru/1303/32/7bfe5eb10fa3.jpg)

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1043%2B040-1042/00000599.jpg&id=22933648&id=22933648&id1=30dd323e9062d33cfbbc951868c2c10b


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 09:09:17
желательно знать всех , кто по приказу выбыл в госпиталь..

Добрый день, Сергей Сергеевич
1. Заявитель ведет переписку обычной почтой
поэтому оперативного общения не получается
2. Относительно Калининграда нет ни одного факта
В письме указано: «Похоронка была моей маме,на основании её была запись в "Книгу Памяти"»,
но в письме этот документ не приложен.
3. Нынешний Калининград существует с 1946 года, а Кенигсберг в январе 1945 г. был немецким и взят только 10 апреля.

Еще в письме:
(http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150560472/xlarge/177046433.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150560472/177046433/)

(http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150560472/xlarge/177046436.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150560472/177046436/)


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 09:16:29
...
Еще в письме:
...

(http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150560472/xlarge/177046431.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150560472/177046431/)

(http://photo.qip.ru/photo/budaev.pochtaru/150560472/xlarge/177046437.jpg) (http://photo.qip.ru/users/budaev.pochtaru/150560472/177046437/)



Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2013, 09:36:55
исключен как пропавший без вести

Номер записи    574979238
Фамилия   Степин
Имя   Михаил
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1912
Последнее место службы   145 СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1944
Источники информации   ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0037/00000140.jpg&id=74979236&id=74979236&id1=5f640ebe251b6aee733cea67b7b01db6


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2013, 09:42:43
можно рассматривать как промежуточный пункт хппг 661, 23-25 декабря трое бойцов этого полка там умерло


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 09:49:17
в КП - вообще 15 января 1944г

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPTulskOblTom10/00000168.png&id=410478756&id=410478756&id1=07f3822fab113520bb743212abddd9d4

И еще в письме указано: «изменив его день рождения с 1911 на 1912 год и на 1914...».
Но в КП вероятно два человека:
Степин Михаил Николаевич с г.р. 1911 записан по д. Бредихино
Степин Михаил Николаевич с г.р. 1912 записан по д. Стрелецкая Слобода

А 1914 проходит по всему воинскому учету...


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 10:00:58
...
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1043%2B040-1042/00000599.jpg&id=22933648&id=22933648&id1=30dd323e9062d33cfbbc951868c2c10b
В наградном указаны сведения о партийных документах:
"Кандидат в чл. ВКП(б) к/к №7711399"

Можно сделать запрос в партархив


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: 1201 от 20 Марта 2013, 11:00:36
Калиниград можно смело забыть. Полк вёл боевые действия на территории Курсишской волости Салдусского края Латвийской республики. Место захоронения на основании имеющихся данных достоверно установить невозможно, как и то, был ли он вообще похоронен.


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: 1201 от 20 Марта 2013, 11:38:14
Возможные варианты:
1. Убит вместе с санитарами (или просто солдатами нёсшими его в госпиталь) в зоне боевых действий полка или по дороге в госпиталь (во время следующей контратаки противника, авианалёта, артобстрела, подрыва на мине).
2. Умер по дороге в госпиталь и до госпиталя не довезён, а брошен где-то по дороге.
3. Поступил в госпиталь без сознания и документов (или трупом), и похоронен госпиталем как неизвестный.

Учитывая отсутствие у него на момент ранения наград, опознание его останков, даже если они когда-либо будут случайно обнаружены - крайне затруднено.
Установить его судьбу мог помочь только опрос сослуживцев по горячим следам в 1944/45 гг.


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: начкар@ от 20 Марта 2013, 12:23:10
необходимо убедиться , проходил ли через медсанбат , если, конечно, есть в наличии журнал учета ранбольных..


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 13:14:10
необходимо убедиться , проходил ли через медсанбат , если, конечно, есть в наличии журнал учета ранбольных..

Заявительница пишет, что запросила сведения о 129 мсб
один из ответов в посту Reply #7 (Сегодня в 09:16:29)


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 20 Марта 2013, 14:23:03
Наградной на однополчанина за те же бои
Филиппов Василий Иванович награжден
Орденом Славы I степени http://www.podvignaroda.ru/?n=46570735
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/421/033-0686046-0025%2B010-0022/00000422.jpg&id=46570547&id=46570547&id1=d543b60bc24e251a73041b015caaa242)


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 04 Декабря 2013, 16:08:25

Добрый день, Сергей Сергеевич
1. Заявитель ведет переписку обычной почтой
поэтому оперативного общения не получается
...

Из ГВК сообщили, что пришло очередное письмо от заявительницы
Завтра зайду, ознакомлюсь, узнаю есть ли новые сведения


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: 1201 от 15 Декабря 2013, 21:17:23
Какие результаты?


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 15 Декабря 2013, 21:37:40
Какие результаты?

Заявительница в переписке сетует,
что чиновники не исполнили ее многочисленные запросы.
Архивных материалов о каком-либо варианте его присутствия в Кенигсберге не получено


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: Александр Ржавин от 17 Декабря 2013, 09:10:15
В качестве предположения: а не могла речь идти о Калининской области или подмосковном Калининграде (ныне Королев)? Думаю, на территории первой (к тому же, ее границы тогда были заметно шире современной Тверской области) много госпиталей было. Ну а в последнем госпиталя были в 1942 точно, насчет 1944/45 так, теория на всякий случай...


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: 1201 от 19 Декабря 2013, 12:20:56
Поскольку его имени нет в картотеке военно-медицинских документов (согласно письму -проверено два раза), то нет никаких реальных возможностей точно установить место его смерти. Можно пересматривать книги погребения госпиталей и медсанбатов в поисках "неизвестных", но это может дать только предположение без доказательств.

На счёт Кенигсберга надо искать рабочие материалы в редакции той Книги памяти, возможно это простая опечатка.


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 04 Февраля 2014, 12:32:09
Из ГВК сообщили, что пришло очередное письмо от заявительницы
в котором она сообщает об ответе из архива
с перечислением нескольких воинов 403 сп 145 сд
указанных в одном приказе с Михаилом Николаевичем
(письмо рукописное, поэтому в ФИО возможны ошибки)
Безруков Семен Ефимович          о нем см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35587.msg349783#msg349783
Филимонов Иван Алексеевич       о нем см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35587.msg349785#msg349785
Цепалкин Иван Кузьмич              о нем см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35587.msg349787#msg349787
Шульженко Владимир Васильевич
Авраменко Петр Андреевич          о нем см. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35587.msg349786#msg349786
Скипа Василий Семенович   
Токарев Михаил Васильевич   


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 04 Февраля 2014, 12:37:30
...
Безруков Семен Ефимович
...

По ОБД:

56727498
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Безруков   
Имя   Семен   
Отчество   Ефимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Место рождения   Воронежская обл., Токаревский р-н, д. М. Ящерка   
Дата и место призыва   10.08.1942, Токаревский РВК, Воронежская обл.   
Последнее место службы   145 сд   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   24.12.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   686
Латвия
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56727497&id1=52f2daf4d5ea1d408544fad93028bb6e&path=Z/004/033-0011458-0686/00000084.jpg


74648566
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Безруков   
Имя   Семен   
Отчество   Ефимович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Место рождения   Тамбовская обл., Токаревский р-н, д. М. Ящерка, ст. Батарейная   
Последнее место службы   145 СД   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   24.12.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   626
*
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74648564&id1=f42a013d65e0fe230e760a4d1b9b0126&path=Z/011/033-0011458-0626/00000314.jpg

75190507
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Безруков   
Имя   Семен   
Отчество   Ефимович   
Последнее место службы   403 СП 145 СД   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   22.12.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   594259   
Номер дела источника информации   58
*
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75190495&id1=e50055b229d160515823a8512b82839d&path=Z/012/033-0594259-0058/00000115.jpg


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 04 Февраля 2014, 12:50:12
...
Филимонов Иван Алексеевич
...
На сайте «Подвиг Народа»
Филимонов Иван Алексеевич
год рождения __.__.1924

Орден Отечественной войны I степени
Ссылка на эту запись: http://www.podvignaroda.ru/?n=22933230

403 сп 145 сд
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1043%2B040-1042/00000439.jpg&id=22933488&id=22933488&id1=2547812c9d79a86d985564e7c771e906)

(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1043%2B040-1042/00000440.jpg&id=22933489&id=22933489&id1=b7a8da651190357bb425192b76da26f5)

Медаль «За отвагу»
Ссылка на эту запись: http://www.podvignaroda.ru/?n=80137556

145 сд
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/025/033-0744807-0647%2B020-0647/00000121.jpg&id=82850807&id=82850807&id1=26d70493e51335964d67ec9324511287)

(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=TV/025/033-0744807-0647%2B020-0647/00000122.jpg&id=82850808&id=82850808&id1=a0316926a76bab5cf95a2b2ca7f73734)


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 04 Февраля 2014, 12:58:32
...
Авраменко Петр Андреевич   
...
На сайте «Подвиг Народа»
Авраменко Петр Андреевич   
год рождения __.__.1917

Орден Отечественной войны II степени
Ссылка на эту запись: http://www.podvignaroda.ru/?n=22933237

403 сп 145 сд
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1043%2B040-1042/00000453.jpg&id=22933502&id=22933502&id1=09e4cafd9adfd69dec8917027b3a728b)

(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1043%2B040-1042/00000454.jpg&id=22933503&id=22933503&id1=b73dd57a61fab44f818b0a887fb326b9)


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: АПО Память от 04 Февраля 2014, 13:40:03
...
Цепалкин Иван Кузьмич
...
На сайте «Подвиг Народа»
Цепалкин Иван Кузьмич
год рождения __.__.1926

Орден Отечественной войны I степени
Ссылка на эту запись: http://www.podvignaroda.ru/?n=22933232

403 сп 145 сд
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1043%2B040-1042/00000443.jpg&id=22933492&id=22933492&id1=d1e8284ca5d31305a97886543f65c211)

(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/144/033-0686196-1043%2B040-1042/00000444.jpg&id=22933493&id=22933493&id1=6ba9817e9d06e183aef42f5d96cec5ce)


Название: Re: Степин Михаил Николаевич
Отправлено: 1201 от 07 Февраля 2014, 20:29:58
Всё что можно ответить - уже написано.