|
Название: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 19 Апреля 2013, 19:36:38 Здравствуйте!
Прошу совета у форумчан: есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? К сожалению, ФИО точно прочитать не удалось. Место службы – 8-я стрелковая рота 1-й стрелковой дивизии... Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Sobkor от 19 Апреля 2013, 20:31:57 А о каком периоде идёт речь и о какой именно из многочисленных по номеру "1" стрелковых дивизий?
Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 20 Апреля 2013, 08:51:39 Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись!
В селе Залимане Богучарского района Воронежской области несколько лет назад подняли пять солдат, погибших при обороне здешней переправы в июне 42-го года. Нашли две красноармейские книжки. Одну из них воронежским экспертам частично удалось прочесть: „Васильев (или Касимов) … Харитонович, 1897 года рождения, русский, 8 рота, 1-я стрелковая дивизия. Выдана винтовка Мосина № 1128 27 июня 1942 года“. У другого воина записана в книжке винтовка № ИН 350. Командир богучарских поисковиков Новиков Николай Львович сообщил, что делали через райвоенкомат запрос в Центральный архив Министерства обороны РФ. Ответа, по его словам, не было. По ОБД у меня найти не получается. http://mobi-movie.ru/main_news/1526/ Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 20 Апреля 2013, 09:27:29 В статье указано, что бой был в июне 1942г., думаю, опечатка. Бои по защите Галиевской переправы велись в начале июля 1942г. В школьном музее села Подколодновка Богучарского района Воронежской области хранятся воспоминания коменданта переправы Григорьева Михаила Васильевича. Согласно воспоминанай, переправа была взорвана нашими саперами 16 июля 1942г.
1 стрелковая дивизия (с 31.12.1942 – 58 гвардейская стрелковая дивизия) Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Doroninpoisk от 20 Апреля 2013, 09:41:55 Здравствуйте!
А скан книжки Васильева(Касимова) можете выложить? А так конечно в ЦАМО нужно смотреть. Тем более даже рота известна. Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Sobkor от 20 Апреля 2013, 10:58:56 Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись! В ЦАМО вряд ли не уничтожили документы полковых служб арттехснабжения. В РГВА на довоенный период такие документы встречаются. Но в данном случае "поднятые" бойцы не из кадрового состава, а призванные по мобилизации... Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Sobkor от 20 Апреля 2013, 11:01:47 1 стрелковая дивизия (с 31.12.1942 – 58 гвардейская стрелковая дивизия) Правильные официальные наименования соединений: - 1-я стрелковая дивизия (I ф); - 58-я гвардейская стрелковая Красноградско-Пражская ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизия... Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 20 Апреля 2013, 12:22:53 Здравствуйте! Постараюсь на следующей неделе. Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Doroninpoisk от 20 Апреля 2013, 16:48:50 Здравствуйте! Только надо в настройках сканирования установить максимальное качество или минимальное сжатие. Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 25 Апреля 2013, 12:26:21 Здравствуйте! Красноармейская книжка в очень плохом состоянии. Прочесть что-либо без специального оборудования практически невозможно. В 2006г. Государственное учреждение Воронежский региональный центр судебной экспертизы Министерства юстиции РФ провело экспертизу. Сканкопию заключения экспертов, а также ответа из ЦАМО размещаю на форуме.
Вывод о том, что воины служили в 1 стрелковой дивизии сделан непосредственно поисковиками, так как дивизия вела бои в июле 1942 по защите переправы в с.Галиевка Богучарского района. У этой находки удивительная предистория: описание последнего боя 8 роты было найдено в книге нашего земляка Грибанова (Богучарова) Михаила Алексеевича «Отцовские рассказы про войну». В конце 80-х был первым заместителем министра культуры СССР. В 1942 г. ему было 12 лет, и он лично наблюдал последний бой защитников переправы с немецким десантом. И именно по книге и было найдено место боя. Хочу спросить: ЦАМО сообщил в своем ответе, что документов 1 сд за 1942г. нет. Но в базе ОБД я находил донесения 1 сд за 1942г., в том числе по июльским боям. Или ЦАМО имеет в виду не донесения о потерях? И еще, наверняка за прошедшие 7 лет с момента экспертизы, появилось новое более совершенное оборудование, и имеет смысл отправить книжку на повторную экспертизу. Хотелось бы, конечно, в Москву. Подскажите адрес, куда можно отправить документ на такую экспертизу. (http://imageshack.us/a/img515/3485/0001ei.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/0001ei.jpg/)(http://imageshack.us/a/img822/7923/0002gxv.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/0002gxv.jpg/)(http://imageshack.us/a/img856/9213/0003ug.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/0003ug.jpg/) (http://imageshack.us/a/img805/6360/1110001.jpg) Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 25 Апреля 2013, 13:06:20 Разместил как смог :)
Рассматривал листы книжки под углом и на свет: точно видел 1897 год рождения и 8 роту. На скане этого уже не видно. В красноармейской книжке в одной строке писали имя и фамилию, ниже - отчество. Может, имя бойца - Василий, а эксперт прочитал как фамилию Васильев? Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Sobkor от 25 Апреля 2013, 17:04:17 http://imageshack.us/scaled/landing/515/0001ei.jpg
http://imageshack.us/a/img822/7923/0002gxv.jpg (http://imageshack.us/scaled/landing/515/0001ei.jpg) (http://imageshack.us/a/img822/7923/0002gxv.jpg) Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Sobkor от 25 Апреля 2013, 17:08:01 http://img856.imageshack.us/img856/9213/0003ug.jpg
(http://img856.imageshack.us/img856/9213/0003ug.jpg) Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Марья от 25 Апреля 2013, 23:38:49 Эдуард, здравствуйте!
Книжка у Вас в хорошем состоянии! Скорее всего вычитается. А посылать куда-то рисковано, т.к. целой может не доехать. Попробуйте выровнять ее и пересканировать. Подробности смотрите в личке. С уважением, Мария. Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 26 Апреля 2013, 15:17:22 Всем спасибо за помощь! Отсканировал как мог, у нас город небольшой, сами понимаете, не всегда есть возможность найти современный сканер. Выкладываю ссылку, надеюсь с помощью участников форума удасться установить воина.
http://yadi.sk/d/w2a-ERug4MzjR Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Батьковщина от 26 Апреля 2013, 18:10:35 Всем спасибо за помощь! Отсканировал как мог, у нас город небольшой, сами понимаете, не всегда есть возможность найти современный сканер. Выкладываю ссылку, надеюсь с помощью участников форума удасться установить воина. Добрый день! Мое мнение Герасимов Иван Харитонович, 1897 г.р. Призван Богда..ским РВК Куйбышевской области. В ОБД есть пропавший без вести в 1942 г. Герасимов Иван Харитонович 1896 г.р. из Богдашкинского района Ульяновской области (хотя этот район был в составе Куйбышевской области). Обработку скана книжки сбросил на мыло. С уважением, Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Doroninpoisk от 26 Апреля 2013, 18:48:29 Спасибо Александр Леонидович!
Он же, но 1907 гр. Жена таже. Фамилия Герасимов Имя Иван Отчество Харитонович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Ульяновская обл., Богдашкинский р-н, М. Нагаткино Дата и место призыва __.__.1942 Богдашкинский РВК, Куйбышевская обл., Богдашкинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 579 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=58540236&id1=e0b3b73df652531ab1643767057f94c8&path=Z/005/058-0018004-0579/00000379.jpg Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Батьковщина от 26 Апреля 2013, 19:19:24 Вот обработка
(http://f4.s.qip.ru/~KhHNqL3P.jpg) (http://shot.qip.ru/00csBk-4KhHNqL3P/) Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 27 Апреля 2013, 08:21:11 Огромная всем благодарность! На месте находки силами и за счет средств поисковиков был установлен памятный знак. Теперь будет указана и фамилия воина!
На оттиске печати можно различить "1 стр...". 1 сд формировалась в Куйбышевской области в г.Мелекесс, в донесения о потерях много уроженцев и призванных из Куйбышевской области. Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 04 Мая 2013, 15:39:28 Здравствуйте! Передали информацию в РВК, который направит письма в военкомат по месту призыва воина и в райадминистрацию с просьбой разыскать родственников. Подскажите, как теперь, зная ФИО воина, правильно составить запрос в ЦАМО. Хотим установить состав 8 роты 3 батальона 412 сп (предположительно) 1 сд в первой половине июля 1942г. Такая информация может быть в ЦАМО?
Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Sobkor от 04 Мая 2013, 15:47:41 Запрос лучше всего составлять на стандартном бланке-анкете. См. здесь – http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35796.0
Название: Re: Есть ли шанс установить ФИО воина по номеру винтовки? Отправлено: Солорев Эдуард от 28 Октября 2013, 20:15:08 Сообщаю, что найдены родственники Герасимова Ивана Харитоновича.
|