Форум Поисковых Движений

Помогите, пожалуйста, установить судьбу деда: Акопян Вачакан Аветикович.
Он служил в белорусском городе Речица, откуда прислал своё последнее письмо, датированное 8 февраля 1940 года. Обратный адрес: Почтовый ящик № 35/5.
Учтён условно пропавшим без вести в ноябре 1941 года.
В ОБД о нём здесь: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60925106
С уважением, Мгер Арутюнян.

Здравствуйте!
По номерам п/я искать пробовали? Номеров целых три. С Речицей соотнесен № 35/5. Но это по состоянию на 08.02.40, еще до войны. Связь прекратилась 01.08.41. Но дальше нечто странное: указаны сразу два номера п/я: № 244, № 16.
Кстати, с ним земляк призывался. Судьба похожа:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60925105

Здравствуйте!
Здесь скорее всего напутано. У Акопяна и Вайрадяна совершенно одинаковые данные. Большая вероятность что как раз у Акопяна и неверные. Просто в РВК писарь ошибся и переписал с Вайрадяна данные на Акопяна. Так как Акопян идет сразу за Вайрадяном.

Вопрос к топик стартеру. Откуда у вас данные что ваш дед служил в Речице? Если они из этого донесения военкомата, то они скорее всего ложные.

Далее. Это случайно не он?

Фамилия   Акопян   
Имя   Вачакан   
Отчество   Аветисович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Армянская ССР, г. Ереван   
Дата и место призыва   28.11.1939 Спандарянский РВК   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977521а   
Номер дела источника информации   956
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8517652&id1=088de24c2f5bb0a8e40c9e94ba075660&path=TV/005/058-0977521%D0%B0-0956/00000296.jpg
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8517653&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8517653&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8517653&page=4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8517653&page=5
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8517653&page=6
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8517653&page=7

Еще один Акопян

Фамилия   Акопян   
Имя   Вачаган   
Отчество   Арсенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Грузинская ССР, Ахалкалакский р-н, с. Арагва   
Дата и место призыва   10.10.1939 Ахалкалакский РВК, Грузинская ССР, Ахалкалакский р-н   
Последнее место службы   п/п 239/4   
Воинское звание   ст. сержант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   19.06.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   642
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=58705249&id1=7dc8fae51c89274b77e6bb9093c29ef0&path=Z/005/058-0018004-0642/00000212.jpg


Еще

Фамилия   Акопян   
Имя   Вагаршак   
Отчество   Австисович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1910   
Место рождения   Армянская ССР, Мартунинский р-н, с. Н. Аджан   
Дата и место призыва   26.06.1941 Мартунинский РВК, Армянская ССР, Мартунинский р-н   
Последнее место службы   803 СП   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977521   
Номер дела источника информации   260
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70728551
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70728551&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70728551&page=3

Кстати даже год рождения Вайрадяна приписали вашему деду. Отсюда вопрос что Вы знаете о своем деде? Дату рождения знаете?

Уважаемий СЕРГЕЙ  ОБД мемориале я посмотрел все эти записи  дед именно Акопян Вачакан Аветикович 1913 года рожд ,после ВОВ  якобы его видели в Марселье(Франция) что он якобы работает в фабрике по производству ткани и зоодно приподаёт в школе, он окончил Ереванский пед институт  я думаю что он попал в плен и после войны не хотел вернутся на родину опосаясь что его осудят.

Уважаемый Мгер, тогда Вам надо сделать запрос в ФСБ России
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
В Докст
http://www.dokst.ru/main/contact/
И службу розыска по ВОВ в Германии
http://www.its-arolsen.org/ru/informacija-dlja-zhertv-i-chlenov-semei/podacha-zaprosa/onlain-formuljar/index.html

Еще бы я сделал запрос в военкомат по месту призыва вашего деда. Все таки надо более точно установить дату призыва. Так как 1913 года рождения, призывать в 1940 году. Непонятно. Тем более человека с высшим образованием.

Уважаемий Сергей  запрос в докст и службу роз.по ВОВ в Германии я написал 2 месяца назад но никаких ответов пока нет а ФСБ РОСИИ  напишу ,а что на щёт призива деда  он призивался 6 02 1940года  ,окончил пед институт,у него было две дочерии ,точно он служил в Речице об этом он писал в рукописи с датой18 06 1941. еще сохронилось фотография ваенной форме.но незнаю как отправить ипоможет или нет .с уважением МГЕР

Если можно выложите фотографию. Вдруг получится распознать вид войск и звание.
Фотографию надо отсканировать и выложить например на радикал или
http://shot.qip.ru/

Еще бы я сделал запрос в военкомат по месту призыва вашего деда. Все таки надо более точно установить дату призыва. Так как 1913 года рождения, призывать в 1940 году. Непонятно. Тем более человека с высшим образованием.

С осени 1939 года начался массовый призыв в армию даже студентов, не говоря уже о выпускниках вузов!
Уроженцы 1913 года действительно угодили в число новобранцев 1940 года...

еще сохронилось фотография ваенной форме.но незнаю как отправить ипоможет или нет .с уважением МГЕР

См. здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0

(http://f3.s.qip.ru/hBxM5ECa.jpg) (http://shot.qip.ru/00craP-3hBxM5ECa/) наверное так ?

Уважаемий Сргей по фотографии настолько я понимаю дед наверно из офицерского состава нознаки на фотографии не видны, можно ли? определить род войск ,

Уважаемий Сргей по фотографии настолько я понимаю дед наверно из офицерского состава нознаки на фотографии не видны, можно ли? определить род войск ,

На фото изображён рядовой боец, то есть красноармеец по воинскому званию. К сожалению, из-за отсутствия эмблем в петлицах по чёрно-белому фото род войск определить невозможно. Но, предположительно (опять же исходя из факта отсутствия эмблем в петлицах, пехотинец или кавалерист...

 уважаемий Ржевцев Юрий Петрович если не возможно определить по петлицам  может быть по почтовому  ящ. можно , я посмотрел в форуме п\я 244и 16 никакой в\ч и полка не числится ,

К сожалению фотография убита ретушером.

Известные п/я Речицы на 1941 год

Речица:
143 стрелковая дивизия:
п/я 125 – 487 стрелковый полк,
п/я 135 – 800 стрелковый полк,
п/я 140 – 287 стрелковый полк,
п/я 156 – 209 отдельный сапёрный батальон,
п/я 172 – 206 отдельный медико-санитарный батальон

Вполне возможно что и ваш дед служил в 143 СД

143 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ


487, 635 и 800 стрелковый полк,
287 артиллерийский полк (I) – до 10.11.41 г.,
287 артиллерийский полк (II) – с 1.3.42 г.,
49 отдельный самоходно-артиллерийский дивизион – с 20.8.41 г.,
…,
86 отдельный истребительно-противотанковый дивизион (до 18.11.41 г. и с 20.2.42 г.),
135 разведовательная рота,
209 саперный батальон,
165 отдельный батальон связи (24 отдельная рота связи),
206 медико-санитарный батальон,
203 отдельная рота химзащиты,
34 (154) автотранспортная рота,
340 полевая хлебопекарня,
229 дивизионный ветеринарный лазарет,
704 полевая почтовая станция,
298 полевая касса Госбанка.


Боевой период
22.6.41-31.7.43
24.8.43-9.5.45


143-я стрелковая дивизия

Принимала участие в боевых действиях в Западной Белоруссии в сентябре 1939 года. По состоянию на 2 октября 1939 года входила в состав 23-го стрелкового корпуса 4-й армии Белорусского фронта.
     17 июля 3-я танковая дивизия гитлеровцев овладела Кричевом, завершила окружение чаусской группировки и захватила плацдарм на восточном берегу реки Сож. В составе Чаусской группировки 13-й армии оказалась в окружении и 160-я дивизия. Прорываясь из окружения, 160-я и 143-я дивизии потеряли две трети своего состава. В этих боях погибли командир 20-го стрелкового корпуса генерал С. Е. Еремин и командир 143-й стрелковой дивизии генерал Д. П. Сафонов.
     26 августа 3-я танковая дивизия противника устремилась на Новгород-Северский. Поддержанная массированными ударами авиации и артиллерийским огнем, она потеснила части 143-й стрелковой дивизии, овладела городом, захватила мост через Десну и плацдарм на её юго-восточном берегу.
     По состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 45-го стрелкового корпуса 13-й армии Брянского фронта.


п/я 16 был у 84 СП 6 СД стоявшей в Бресте.

06 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ



84, 125 и 333 стрелковый полк,
131 артиллерийский полк (I) – до 5.11.41 г.,
131 артиллерийский полк (II) – с 28.4.42 г.,
98 отдельный истребительно-противотанковый дивизион (I) – до 22.11.41 г.,
98 отдельный истребительно-противотанковый дивизион (II) – с 11.3.42 г.,
577 минометный дивизион (с 22.11.41 г. по 6.10.42 г.),
75 разведовательная рота,
111 саперный батальон,
37 отдельный батальон связи (514 отдельная рота связи),
95 медико-санитарный батальон,
57 отдельная рота химзащиты,
31 автотранспортный батальон,
108 автотранспортная рота,
276 (44) полевая хлебопекарня,
198 дивизионный ветеринарный лазарет,
158 дивизионная артиллерийская мастерская,
115 полевая почтовая станция,
252 полевая касса Госбанка.


Боевой период
22.6.41-6.10.42
12.1.43-11.5.45
9.5.45-3.9.45

В августе 1939 года дислоцировалась в ОрВО. Принимала участие в боевых действиях в Западной Белоруссии в сентябре 1939 года. По состоянию на 17 сентября 1939 года входила в состав 11-го стрелкового корпуса 10-й армии Белорусского фронта. По состоянию на 2 октября 1939 года входила в состав 24-го стрелкового корпуса 4-й армии Белорусского фронта. После освобождения Западной Белоруссии с октября 1939 года в БОВО. Почти вся дивизия (за исключением гаубичного полка) была размещена в Брестской крепости.

В июне 1941 года в ЗапОВО. В ночь на 14 июня дивизию поднимал по боевой тревоге начальник штаба 4-й армии Л. М. Сандалов. В дивизию входили: 84 стрелковый полк (ком. Дородных), 125 стрелковый полк (ком. Ковтуненко), 333 стрелковый полк (ком. Матвеев), 131 артполк(ком. майор Б. С. Губанов); 204-й гаубичный артполк. В сентябре 1939 года дивизия участвовала в освободительном походе в Западную Белоруссию. Нападение фашистской Германии на СССР встретила в составе гарнизона Брестской крепости. В то время в частях дивизии служило много уроженцев Воронежской области (призыв осени 1940-го и весны 1941 гг.). Защитники крепости показали пример высочайшего мужества и героизма. В первые же дни войны берлинское радио кричало на весь мир, что знаменитая большевистская 6-я дивизия полностью уничтожена. Но это было ложью. Орловская Краснознаменная жила и продолжала наносить удары по врагу. Ведя оборонительные бои, она организованно отходила на восток и беспощадно била фашистов на территории Белоруссии. 1 августа к северу от Кричева в полосе обороны 148-й стрелковой дивизии враг нанес массированные удары авиацией, а затем силами 24-го моторизованного корпуса перешёл в наступление. По шоссе Кричев - Рославль двинулась 4-я танковая дивизия, а из Мстиславля в сторону Смоленска устремились войска 46-го моторизованного корпуса. 6-я стрелковая дивизия, которая находилась на правом фланге 13-й армии, оказалась в окружении, а её 84-й стрелковый полк был отрезан от основных сил дивизии. Приданный дивизии коммунистический батальон добровольцев-ленинградцев оказал помщь окруженному полку. Бойцы-коммунисты под командованием ст. лейтенанта И. П. Прянишникова бросились в решительную атаку и на плечах фашистов ворвались в Ганновку (севернее Милославичей), уничтожили до батальона живой силы противника и захватили в плен штаб батальона. В ночь на 4 августа дивизия прорвалась из вражеского тыла и присоединилась к своим войскам. В ожесточенных боях за населенные пункты Замостье, Гута-Сенска дивизия нанесла чувствительные потери частям 258-й пехотной дивизии противника. Гитлеровцы оставили на поле боя сотни трупов, 30 автомашин, 45 мотоциклов и много оружия. По состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 45-го стрелкового корпуса 13-й армии Брянского фронта.

Уважаемий Сргей я ещё раз прочитал рукопись деда и там он дважды упоменял о занятии по хим зашиты  что их до отправки дали новий противогаз и сомозарядний винтовка  я пологаю что он служил 6 стр. дивизии 57 отд. рота химзашиты ещё он упоменул о поворе Хукасян Айваз идрузей Арам и Григоре  ,Григор их сосед в ОБД мем. по моему есть запись.я уточнил по ОБД МЕМ. что Гукасян Айваз служил а 635 ст. полку.http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73280520&page=1

Уважаемый Мгер 635 стрелковый полк это 143 стрелковая дивизия, которая находилась в Речице Гомельской области.
Сам 635 СП находился в Гомеле и имел п/я 19/42.

Если ваш дед служил вместе с Хукасяном, то можно утверждать что ваш дед служил в одном из подразделений 143 СД.

Только сейчас обратил внимание что у Вайрадяна п/я 135/5.
У вашего деда 35/5. Остальные данные одинаковые. То есть у вашего деда п/я не правильный, должен быть такой же как и Вайрадяна.
а п/я 135 это 800 СП 143 СД.
Вот это и должно быть место службы вашего деда.
800 стрелковый полк 143 стрелковой дивизии. Который на начало войны находился в Речице Гомельской области.

уважаемий Сергей как вы написали (487, 635 и 800 стрелковый полк,
287 артиллерийский полк (I) – до 10.11.41 г.)800 полк сушествовал  до 10 11 1941года в ОБД мемориале дело по деду дата вибытия стоит 11 1941 года. возможно полк переформировалось? с уважением Мгер

Дата выбытия вашего деда ноябрь 1941 года. Она взялась от последней весточки от вашего деда. Письма в августе 1941 года. Последняя весть от вашего деда август 1941 года. Прибавили 3 месяца. Отсюда и ноябрь 1941 года. Такое было правило в то время. К дате последнего известия прибавлять 3 месяца. То есть реально ваш дед пропал/погиб/попал в плен в августе 1941 года. С этого времени(август 1941 года) от него не было никаких известий. На август 1941 года полк находился практически по месту своего расположения в Гомельской области. То есть ваш дед пропал/погиб/попал в плен в агусте 1941 года в Гомельской области.

УВАЖАЕМИЙ  Сергей в списках погибщих по Гомельской обл. вазможно есть записи как их посмотреть? или может он попал в плен как уточнить? в службу розыска по ВОВ Германии написал но ответов нет как продолжать поиски?

По идее надо делать запрос в ЦАМО с целью проверить списки 800 СП на выявление данных о вашем деде. Но возможно документов полка и не сохранилось. Дивизия была в окружении, а документы штабов обычно в таких случаях уничтожались. А может и повезет и документы полка найдутся в ЦАМО.
В ОБД донесения полка только с 1942 года.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51489166&id1=ae5fc5763bab542b01c3f7377a58fff9&path=Z/002/058-0818883-1004/00000104.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51489168&id1=6af8978bd88486b0908ae6b919183cf4&path=Z/002/058-0818883-1004/00000106.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51489169&id1=7d2cbd542932b62704c54a79a9bf33ac&path=Z/002/058-0818883-1004/00000107.jpg

здравствуйте.очень хочется узнать получен ли какой ответ из ЦАМО по поводу пропавшего?я просто ищу сведения о бойце тоже с таким же адресом п/я 135/5, Данелян Саркис призван 27.10.1940 Апаранский РВК, Армянская ССР, Апаранский р-н (команда 754 город НОВОЗЫБКОВ 800 сп) и затем было письмо в марте 1941 из Речицы http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977523-0004/00000107.jpg&id=69742377&id=69742377&id1=e49ddc8d51ed1d1663b992a699d1535a

МОЖЕТ, Уважаемый Мгер уже получил ответ из архива,тогда,возможно,и я узнаю что-либо новое,что может помочь мне в поисках о судьбе Данеляна?спасибо и извините,что в чужую тему вмешалась

Уважаемая Анна Ахмедовна, я ещё пока не получил ответа из ЦАМО. Как только появятся новости, сразу сообщу.
С уважением, МГЕР.