Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - Концлагеря СС, лагеря массового уничтожения и гетто => V-Узники нацистских лагерей => Дахау (ФРГ) => Тема начата: Павел Бужинский от 23 Апреля 2013, 19:40:01



Название: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Павел Бужинский от 23 Апреля 2013, 19:40:01
Всем доброго времени суток!
Я  Бужинский Павел Николаевич 1956 г.р., уроженец узбекского города Коканда. В настоящий момент проживаю в Екатеринбурге.
С недавнего времени стал интересоваться судьбой своего отца Бужинского Николая Павловича. О том, что он был в концлагере, узнал уже после его смерти.
Со слов мамы знаю, что последний лагерь, где он был - это Дахау, и что нацисты забрали его в Херсоне. Поэтому поиск свой начал с  Дахау.
На сайте Стивена П. Морса и Петра Ланде нашёл записи о нём. Потом на этом сайте на второй странице в теме "Узники концлагеря Дахау" нашёл эти же записи.
В карточке неправильно указаны день, месяц и год рождения.На самом деле - 17 ноября 1916-го.

Last Name:   BUSCHINSKI   
 First Name:   Nikolaj   
 Title:     
 Birth Day:   16   
 Birth Month:   Jan   
 Birth Year:   1912   
 Birth Place:   Kokand   
 Came From:     
 Residence (town):   Cherson   
 Residence (street):     
 Prisoner Number:   159515   
 Date of Arrival:   zug.: 03 Apr 1945   
 Disposition:   befr.i.Da.   
 Disposition (translated):   liberated.i.Dachau.   
 Comments:     
 Category:   Sch.R.NaL.   
 Category (translated):   prisoner.Russian.prisoner-forbidden-to-work-outside-the-camp.   
 ID:   72
Среди уроженцев Коканда не найден.

Онлайн-переводчик переводит не всё.
Если кто поможет всё расшифровать, буду очень благодарен.
Так же хотелось бы узнать в каких лагерях он ещё был.
Куда можно послать запрос об этом?
С уважением, Павел.


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 24 Апреля 2013, 16:42:23
Здравствуйте, Павел!

В апреле 1945 года в концлагерь Дахау прибывали партии узников, в частности, из концлагерей Флоссенбюрг, Нацвяйлер, Бухенвальд. Соответственно, можно делать запросы в мемориалы этих концлагерей. Хотя в доступных в сети электронных базах этих концлагерей мне Николая Бужинского найти не удалось.


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Павел Бужинский от 24 Апреля 2013, 17:07:35
Спасибо Варвара.


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 24 Апреля 2013, 17:53:44
Павел, Вы можете сделать онлайн-запрос в мемориал Бухенвальда

http://www.buchenwald.de/en/662/

а также заполнить формуляр запроса мемориала Флоссенбюрг

http://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/fileadmin/dokumente/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81.pdf

и отослать его на адрес

archiv@gedenkstaette-flossenbuerg.de




Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Павел Бужинский от 25 Апреля 2013, 18:59:05
Имя:   Николай Buschinski
Место рождения:   Коканд
Дата рождения:   17 ноября 1916
Дата прибытия:   3 апреля 1945
Заключенный номер:   159515
Национальность:   Русский
Прибытие Примечания:   Поезд 3 апреля 1945
Планировка Примечания:   освобожденной итальянской Дахау
Описание:   заключенный советских NAL
До жительства:   Херсон
Страница:   767/Bg.
Оригинальные нотки (desc. / обр / DIS..):   Sch.R.NAL. / Zug:. 3 апреля 1945 / befr.i.Da.

Вот эти данные взяты с другого сайта. Здесь дата, месяц и год рождения стоят правильные.
Переведено онлайн-переводчиком.


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Павел Бужинский от 25 Апреля 2013, 19:00:44
Взято отсюда: http://search.ancestry.co.uk/search/db.aspx?dbid=1371&enc=1


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 25 Апреля 2013, 19:58:21

 Category (translated):   prisoner.Russian.prisoner-forbidden-to-work-outside-the-camp.   
 ID:   72
Среди уроженцев Коканда не найден.

Онлайн-переводчик переводит не всё.
Если кто поможет всё расшифровать, буду очень благодарен.


Здравствуйте, Павел!

Выделенная в цитате фраза переводится так: "Русский пленный. Запрещено работать вне лагеря."

Рекомендую Вам сделать также запрос в мемориал Дахау с просьбой прислать скан/копию оригинального документа, с которого вносились данные в базу, и пояснения к нему. Возможно, этот документ имеется также в базе данных международной службы поиска в Бад Арользене. Туда тоже можно послать запрос (у них есть для этого онлайн формуляр на русском языке). Бывает, что из оригинала документа можно вытянуть немного больше информации, чем внесено в базу. Не далее как вчера отвечала на вопрос одного участника, получившего копию оригинальной записи из одного тюремного реестра о поступлении/убытии узников. Оказалось возможным установить, на каком предприятии работал пленный до ареста.



Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 10 Мая 2013, 21:00:10
С разрешения Павла помещаю полученный им ответ из мемориала концлагеря Дахау

(http://s017.radikal.ru/i437/1305/a5/e75600dd8974.jpg) (http://www.radikal.ru)

и мой перевод:

Уважаемый господин Бужинский,

после просмотра именных списков и книг прибытия, которые имеются в мемориале концлагеря Дахау, мы можем подтвердить, что Николай Бужинский действительно был в концлагере Дахау. Длительность его заключения, а также другие данные о его заключении в концлагере смотрите на следующей странице. Эти данные отличаются от информации, которую Вы нашли в интернете. Там
дата рождения и дата прибытия указаны неверно. Другими документами или информацией мы, к сожалению, не располагаем. У нас также нет карты узника. По этому вопросу рекомендуем Вам
обратиться в международную службу поиска в Бад Арользене. Для запроса Вы можете использовать онлайн-формуляр
http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html

Если у Вас возникнут вопросы, то мы охотно ответим на них.

С дружескими пожеланиями,
Альберт Кнолль
архив

--------------------------------------
Информация на втором листе.

Бужинский Николай
Дата рождения: 17.11.1916
Место рождения: Коканд
Место жительства: Херсон
Пол: м
Конфессия: -
Источник: архив главной комиссии в Варшаве (по расследованию преступлений над польским народом), лист прибытия от 20.04.1945, шифр документа: DaA 33033
Примечание: согласно списку прибытия: имя Бужинский, дата прибытия: 20.04.1945

Ход ареста

Дата                Номер узника      Изменение    Внешний лагерь   Место прибытия/убытия

23.04.1945       159515                прибытие                                           
29.04.1945         0                      освобожден                                        Дахау

Категория заключения

Не из лагеря. Охранный узник.

Национальность

Советский Союз


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 10 Мая 2013, 21:05:14
Комментарий.

В присланном документе не сказано, откуда прибыл. С датой прибытия тоже неясно. С одной стороны, написано, что лист прибытия от 20.04.1945, а ниже в табличке дата прибытия 23.04.1945.  Требует уточнения.


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 13 Апреля 2014, 22:25:30
С разрешения Павла помещаю полученный им спустя год после обращения ответ из международной службы розыска.

(http://s015.radikal.ru/i330/1404/8d/9af446cd3166.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i023.radikal.ru/1404/05/6ad623da20ac.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 13 Апреля 2014, 22:27:13
(продолжение)

(http://s018.radikal.ru/i520/1404/8f/be513915f3fe.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i031.radikal.ru/1404/f4/6ceadb823bdc.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 13 Апреля 2014, 22:31:55
(продолжение)

(http://s001.radikal.ru/i194/1404/2b/d04a3aa2e1b2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i137/1404/58/3935e6cdd3e5.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 13 Апреля 2014, 23:01:28
(продолжение)

(http://s48.radikal.ru/i119/1404/da/73e024c8bf39.jpg) (http://www.radikal.ru)

Интересный документ, но, к сожалению, немного срезан справа - так что невозможно полностью прочесть его характеристику вверху. Если я правильно разобрала, то это список военных и гражданских персон союзников, всех других иностранцев, немецких евреев, и персон без гражданства, которые временно или постоянно проживали (в Мюнхене?), но больше не проживают. У супругов указаны также девичья фамилия и национальность жены. Документы лежат в общей местной больничной кассе Мюнхена. Сразу возникает много вопросов: почему этот список датирован 1947 годом; какова была цель сбора информации; имели ли документы, хранившиеся в больничной кассе, отношение к медицинской страховке перечисленных лиц; где сейчас эти документы и т.д.


Название: Re: Бужинский Николай Павлович: выживший узник Дахау
Отправлено: Warwara от 19 Апреля 2014, 10:43:14
Поскольку я получила вопрос от Павла, "что такое больничная касса?", то поясню, что это медицинская страховая компания. Гражданских принудительных рабочих страховали на случай болезни или производственной травмы. Райнхард Отто считает, что у больничных касс было много сведений о принудительных рабочих. После войны все организации, использовавшие труд иностранцев, должны были подавать сведения об имеющейся у них информации. Так возник приведенный в моем предыдущем сообщении список. Сами же хранившееся в больничных кассах документыв ходе времени были, по-видимому, уничтожены.