Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера стрелковых дивизий с 150 по 199 => 71-"Царица полей" - пехота => 184-я сд (III ф) => Тема начата: fidei от 27 Апреля 2013, 10:21:15



Название: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 27 Апреля 2013, 10:21:15
Уважаемые форумчане!
Бывал ли кто-то в калининградском посёлке Чехово? Полагаю, что на местном воинском мемориале захоронен мой прадедушка. Это Анкудинов Алексей Михайлович 1905 г.р.
Он был ранен 31 января 1945 года и на следующий день, 1 февраля 1945 года, умер от полученных ран в 253-м медсанбате.
Как указано в донесении о безвозвратных потерях, похоронили его на северо-западной окраине восточнопрусского населённого пункта Фришинг. Надо полагать, что ранение, ставшее смертельным, прадед получил именно в ходе боевых действий, протекавших в районе Фришинга 28 января-4 февраля 1945 года.
Заранее спасибо за любую информацию и помощь!


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: яцек от 27 Апреля 2013, 19:02:22
Согласно ОБД, Анкудинов Алексей Михайлович 1905 г.р. – сапёр 879-го отдельного сапёрного батальона 184 -Духовщинской Краснознаменной стрелковой дивизии(III ф), сержант, член ВКП(б).
31 января 1945 года как санбольной поступил в 253-й отдельный медико санитарный батальон. Диагноз: «Осколочное ранение груди».
Умер от ран 1 февраля 1945 года.
Согласно журналу учёта 253-го медсанбата за период с 25 января по 10 февраля 1945 года, похоронен в числе 37 умерших от ран за этот период в населённом пункте Фришинг (впоследствии – посёлок Прохладное Багратионовского района; ныне не существует): на северо-западной окраине, у последнего дома, отметка 31.8. Схема захоронения – на странице № 5 при запросе в ОБД по фамилии…
С уважением Яцек.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 27 Апреля 2013, 22:51:47
Спасибо большое за информацию! Не могли бы Вы уточнить источник этой информации и как ознакомиться со схемой захоронения? К сожалению, при запросе в ОБД не нахожу никакой схемы.  ??? помогите, пожалуйста, разобраться.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 27 Апреля 2013, 23:04:55
и как ознакомиться со схемой захоронения? К сожалению, при запросе в ОБД не нахожу никакой схемы.  ??? помогите, пожалуйста, разобраться.

Надо листать дело. Точнее - его начало: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0242/00000155.jpg&id=56575869&id=56575869&id1=a195d8fb43d36d0b49afa77cab825a4a
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0242/00000155.jpg&id=56575869&id=56575869&id1=a195d8fb43d36d0b49afa77cab825a4a)


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 27 Апреля 2013, 23:25:59
Сергей, спасибо. А как Вы вот эту фотографию нашли? Я, видно, чего-то не понимаю, но по поиску я нахожу только донесение о безвозвратных потерях...


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 27 Апреля 2013, 23:29:02
 :)Дык, донесение листать ведь можно!..


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 27 Апреля 2013, 23:53:34
Всё, разобралась и нашла :) Спасибо!
Получается, что это другое захоронение, не то, что расположено в п. Чехово? Хотя в Книге Памяти Калининградской области прописан именно п. Чехово. Вот теперь и вопрос, где он похоронен? И есть ли какое-нибудь обозначение этого захоронения, где раньше Фришинг был? Если было перезахоронение в братскую могилу в п. Чехово, то должна быть какая-то информация по этому поводу. Хотелось бы найти точное место...


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: яцек от 28 Апреля 2013, 20:46:07
Исходя из послевоенной практики укрупнения воинских мемориалов, можно с большой долей уверенности утверждать, что похороненный на северо-западной окраине местечка Фришинг сержант А.М. Анкудинов и ныне покоится там...


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: АПО Память от 29 Апреля 2013, 12:21:42
... Хотя в Книге Памяти Калининградской области прописан именно п. Чехово. Вот теперь и вопрос, где он похоронен? И есть ли какое-нибудь обозначение этого захоронения, где раньше Фришинг был? ...
Добрый день
Из указанных в донесении воинов вместе с  Анкудиновым
в списках мемориала в п. Чехово имеется:
чехево0430    рядовой    Назаров Хавло    01.02.1945   не/ув.

Фришинг   Прохладное   Багратионовский   Чеховский с\о         снят с учета
Frisching   karte145
(http://www.ostpreussenseiten.de/karten//karte145.jpg)
Фришинг отмечен меткой №18-Прохладное
на карте http://maps.yandex.ru/?um=CmsINSmFE65DatrHucif8mhirPNug-UC&l=map


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 29 Апреля 2013, 23:55:06
спасибо всем за ответы!
Александр Валерьевич, а возможно ли установить как-то, было ли перезахоронение из этого участка? или хоть какая-то памятная табличка на этом месте? или всё закатано в асфальт и это место осталось только в донесениях...
если не было перезахоронений и т.п., как можно увековечить память прадеда? хотелось бы, чтобы его фамилия была где-то увековечена.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: АПО Память от 30 Апреля 2013, 15:58:12
спасибо всем за ответы!
Александр Валерьевич, а возможно ли установить как-то, было ли перезахоронение из этого участка? или хоть какая-то памятная табличка на этом месте? или всё закатано в асфальт и это место осталось только в донесениях...


Здравствуйте
О каком асфальте спрашиваете?
Вы смотрели где это на карте?


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 30 Апреля 2013, 19:36:31
про асфальт это фигурально было... я посмотрела. сейчас, судя по карте, то, что было Фришингом - это пустота, степь. и никакими обелисками там уж точно не пахнет. таким образом, вопрос мой так и остался,  было ли перезахоронение или нет, и можно ли как то это узнать? как понимаю, всего вероятнее ничего такого не было. и сейчас это место захоронения можно примерно найти лишь по схеме, нарисованной в 1945...


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: яцек от 30 Апреля 2013, 20:10:12
про асфальт это фигурально было... я посмотрела. сейчас, судя по карте, то, что было Фришингом - это пустота, степь. и никакими обелисками там уж точно не пахнет. таким образом, вопрос мой так и остался,  было ли перезахоронение или нет, и можно ли как то это узнать? как понимаю, всего вероятнее ничего такого не было. и сейчас это место захоронения можно примерно найти лишь по схеме, нарисованной в 1945...

Место бывшего поселка прекрасно "читается" на местности: от посёлка Чехово - грунтовка в поле. Ориентиры: насыпь полотна бывшей железной дороги, мостик через ручей, дорога через бывший посёлок вдоль речки Прохладная по направлению к урочищу Кирпичное...


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: aif от 30 Апреля 2013, 21:22:20
Современное состояние местности(космоснимок август 2012 г.)
Красный пунктир - заброшенные дороги, могила - звездочка - восточнее отметки высоты 31,8 у развилки. Там просматривается небольшая рощица...
Заросли по обе стороны р. Прохладная - бывший Фришинг.
До п. Чехово от БМ - 3 км на запад.

(http://s57.radikal.ru/i157/1304/73/aadef7a3a477.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 30 Апреля 2013, 23:19:20
Спасибо большое всем за помощь: информацию и разъяснения!


Название: Ищу поисковиков Калининградской обл. для информации по захоронению Анкудинова А.
Отправлено: fidei от 10 Июля 2015, 15:02:06
Всем добрый день!

Ищу поисковиков Калининградской области для консультации и обсуждения возможных действий.

Мой прадед Анкудинов А.М. согласно найденным данным похоронен на окраине бывшего п. Фришинг в братской могиле с 36 другими воинами. Сейчас на указанном месте ничего нет, могила никак не обозначена. Ближайшая братская могила в п. Чехово объединила ряд захоронений, но данное осталось так и не тронутым. На обелисках нет ни фамилии моего прадеда, ни фамилий других воинов, которые лежат с ним, и также указано, что данная могила не затрагивалась при объединении других братских могил в одну в п. Чехово.

Меня интересует следующее. Возможно ли провести раскопки на месте братской могилы в бывшем п. Фришинг и перезахоронить останки в большом мемориале в п. Чехово? К тому же, предполагаю, что в могиле может быть медаль моего прадеда, которая есть на единственной фотографии, но которой нет ни у кого из родных.

Буду благодарна за любую информацию и помощь!

https://yadi.sk/i/TFAyyNmXhnuim
https://yadi.sk/i/yeabjlR0hnukh
https://yadi.sk/i/UN8pdhDPhnumn


Название: Re: Ищу поисковиков Калининградской области
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Июля 2015, 17:01:53
Уважаемая коллега!
К сожалению, обе приведённые Вами ссылки - "мёртвые"...
Из Калининграда уважаемый Администратор нашего Форума - Александр Валерьевич Будаев, выступающий здесь под ником "АПО Память".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Ищу поисковиков Калининградской обл. для информации по захоронению Анкудинова А.
Отправлено: fidei от 10 Июля 2015, 17:27:55
Ссылки обновила, теперь все должно работать.

Напишу Александру Валерьевичу. Спасибо за подсказку!


Название: Re: Ищу поисковиков Калининградской обл. для информации по захоронению Анкудинова А.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Июля 2015, 18:09:36
Уважаемая коллега!
Вот теперь ВСЕ ссылки - рабочие :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: АПО Память от 30 Июля 2015, 10:54:16
О проведении разведки местности
Уважаемый Александр Валерьевич!

Пишу Вам по вопросу поисковых работ на месте бывшего поселка Фришинг. Там существует братская могила, в которой вместе с 36 другими воинами покоится мой прадед. Сейчас на указанном месте ничего нет, могила никак не обозначена. Вся собранная и имеющуюся у меня информация о нем - в приложенном файле. Недалеко от места, в п. Чехово, находится большая братская могила, но там прадеда моего нет, так как на плитах нет ни его фамилии, ни фамилий тех, с кем он лежит.  Предполагаю, что перезахоронения из той могилы не производилось, иначе фамилии были бы увековечены.

Я общалась с Вашим коллегой Юрием (yuriy58), и он вместе с другими поисковиками побывал на этом месте и переслал мне фотографии местности, которые также прикрепляю для наглядности, за что очень ему благодарна. Юрий написал, что "как и предполагали: добраться туда не просто. Дорога с сев-запада закрыта военными, с ю.-запада речка. Мост не сохранился. Единственный путь - по жиденькому мосточку, сделанному из жердочек и кое-как связанных между собой. Но и к нему на л. машине, типа Ауди-100, проехать нельзя, дорога разбита тяжелой техникой, да и дожди внесли свою лепту. До моста 500 м. шли пешком, далее ч/з мост и лесок, кот. образовался на месте бывшего нем. нас. пункта Фришинг. Поле и высотка покрыты густой травой. Мы щупами проверили " подозрительные" участки, но безрезультатно. Поиск лучше проводить ранней весной. Вот такие итоги."

Мне бы хотелось, чтобы в данном месте, если это возможно, были проведены поисковые работы. Я была бы рада, если бы фамилия моего прадеда, а также других 36 солдат, оказались среди фамилий других на обелиске в Чехово.
...

С уважением,
Марина

http://f-picture.net/lfp/s019.radikal.ru/i630/1507/c9/bde4e63cbafd.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/s020.radikal.ru/i708/1507/be/d323885dc2a7.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/s017.radikal.ru/i440/1507/28/6266cb81fa51.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/s020.radikal.ru/i719/1507/31/7da37ef6127b.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/s020.radikal.ru/i707/1507/a7/524d032359ac.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/s020.radikal.ru/i707/1507/a7/524d032359ac.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/s020.radikal.ru/i707/1507/26/5630ab9958bd.jpg/htm
http://f-picture.net/lfp/i016.radikal.ru/1507/d0/665afeaf5f3f.jpg/htm


https://yadi.sk/i/TFAyyNmXhnuim
https://yadi.sk/i/yeabjlR0hnukh
https://yadi.sk/i/p-XmjliLhnvKM
https://yadi.sk/i/UN8pdhDPhnumn
https://yadi.sk/i/S7UqB-2NhoRYj


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 21 Марта 2016, 10:48:17
Из 36 воинов, захороненных на с-зап. окраине Фришинг, 10 - в списках бр. могилы п. Домново, трое ( Муравьихин, Гордеев и Назаров) - п. Чехово. Один ( Алиханов А.) оказался в Приморске.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 21 Марта 2016, 14:00:33
Юрий, то есть было все же перезахоронение??
А мой прадед есть в числе этих 10 или нет никакой информации? Получается, известно меньше чем о половине людей из этой могилы..А что же с остальными?


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 21 Марта 2016, 15:56:47
Скорее эти цифры говорят о "бумажном" перезахоронении. НУ зачем из одной бр. могилы разносить останки в разные места, да еще так далеко. От Фришинга до Приморска более 60 км., до Домново - 16.
Анкудинова в списках "официальных" бр. могил, к сожалению, нет.



Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 21 Марта 2016, 16:13:42
Получается, известно меньше чем о половине людей из этой могилы..А что же с остальными?


Надо искать эту БМ и, независимо от результатов поиска, требовать от местных властей увековечить вашего прадеда, а если получится, то и остальных.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 21 Марта 2016, 21:47:05
Юрий, а где Вы нашли эту информацию? Думаю, было непросто, так как я такого нигде не встречала, сколько ни искала.

И я очень на Вас и Ваших ребят рассчитываю в этом вопросе, вопросе работ! Так как я не могу быть на месте и как-то еще помочь, то могу лишь надеяться на вас всех. Поэтому если от меня что-то еще нужно, то обязательно сообщите мне!


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 22 Марта 2016, 09:05:48
Юрий, а где Вы нашли эту информацию? Думаю, было непросто, так как я такого нигде не встречала, сколько ни искала.

!
Марина, это все из ОБД. В расширенном поиске вводите ФИО бойца, нажимаете "поиск", база выдаст имеющие в ней данные на него: о гибели (лист Донесения о б/в потерях), о захоронении (лист официальной бр. могилы) и др.
И так по всем захороненным.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 22 Марта 2016, 09:46:29


И я очень на Вас и Ваших ребят рассчитываю в этом вопросе, вопросе работ! Так как я не могу быть на месте и как-то еще помочь, то могу лишь надеяться на вас всех. Поэтому если от меня что-то еще нужно, то обязательно сообщите мне!
Марина, вам, как родственнице погибшего воина, легче договориться с властями, чтобы они дали разрешение на проведение поисковых (пока будем говорить только о них) работ.
Ну не хочется главам поселений брать на себя "лишние" хлопоты. Разрешишь, а потом , не дай бог найдут, надо перезахоранивать. Это деньги, которых на это дело нет, суета. Да и есть люди, которые думают так: зачем тревожить останки. Воины ведь были похоронены по-людски и даже с отдачей воинских почестей, как написано в похоронке.
Вот в этом, Марина, вы можете помочь.



Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 22 Марта 2016, 13:48:20
Юрий, я это прекрасно понимаю и поэтому, по Вашему совету, на следующий же день отправила письмо в администрацию района. И сразу Вас попросила подсказать, если надо/стоит еще куда-то написать.
Я это уже сделала! Я имею в виду, если от меня нужно еще что-то, помимо этого. Для меня, как для человека, который этим никогда не занимался, и у кого ни семья, ни друзья никогда не имели с этим дела, важно получить рекомендации и советы. Звонить, писать куда нужно - без проблем! Мне только нужно знать - куда и кому.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 22 Марта 2016, 16:49:59
 Ждем ответа от местных властей, и в зависимости каков он будет, будем решать что делать дальше.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 08 Января 2017, 19:47:10
В сентябре 2016 г. ПО "39 армия" получил разрешение на проведение поисковых работ в этом месте.
Из отчета:
"...Калининградским поисковым отрядом «39 армия» были проведены поисковые работы в этом районе. При помощи щупа ...была исследована территория от отм. 31,8 до дороги, что находится 100 м. южнее.
[im(http://s019.radikal.ru/i601/1701/8d/48dd69dd8666.jpg) (http://radikal.ru)

g][/img]


           В процессе поиска обнаружена прямоугольная яма длинной 10 м., шириной 4 м., глубиной 1,5 м. сильно заросшая ивняком.
[im(http://s019.radikal.ru/i622/1701/b2/034e9c2221b4.jpg) (http://radikal.ru)

g][/img]
К яме сделан плавный съезд. Судя по возрасту кустарника, раскоп был произведен  лет 30 назад. Исходя из конструкции раскопа , принимая во внимание  отрицательные результаты поиска, можно  предположить, что это раскоп братской могилы 184 стрелковой дивизии  и в 80-е годы останки из нее были эксгумированы.
В ходе поиска на восточной стороне улицы у развалин крайнего дома на северной окраине был обнаружен еще один раскоп 1,5 м на 2 м, глубиной 1,5 м.
[im(http://s011.radikal.ru/i316/1701/2e/9b80e1e209d2.jpg) (http://radikal.ru)

g][/img][im(http://s019.radikal.ru/i614/1701/7a/9c6e5d24290b.jpg) (http://radikal.ru)

g][img]

 Местоположение и размеры дают основание полагать,  что это раскоп братской могилы 633 стр. полка 157 сд. Судя по состоянию ямы можно предположить, что останки из нее были эксгумированы также в 80-х годах.

Анализ результатов поиска
По указанному выше донесению 184 сд видно, что в братскую могилу на северной окраине были захоронены военнослужащие 262 стр. полка погибшие в бою. Это захоронение на схеме указано в восточной части Фришинг от одноименной реки. Сержант Анкудинов А. М. согласно донесению 253 медико-санитарного батальона был доставлен по ранению и умер на следующий день. Захоронили его на кладбище этого лечебного подразделения на северо-западной окраине, то есть в западной части от реки.

Вывод
Таким образом, умерший от ран в медсанбате Анкудинов А. М.  не мог быть погребен в бр. могиле на северной окраине. Первичное захоронение его следует искать на северо-западной окраине, предположительно в районе поворота дороги из бывшего населенного пункта Фришинг на шоссе Калининград – Правдинск."




Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 09 Января 2017, 20:38:44
может показаться, что в донесении место захоронения "сев.-вост.", на самом деле написано: "сев.-зап.": [imghttp://(http://s50.radikal.ru/i129/1701/76/bc9ea43b6820.jpg) (http://radikal.ru)

][/img]Предположительное место кладбища 253 медсанбата:

[im(http://s020.radikal.ru/i716/1701/19/5087ecfb10e7.jpg) (http://radikal.ru)

g][/img]

Весной проверим.


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: fidei от 09 Января 2017, 21:40:46
Юрий, здравствуйте! Спасибо, что Вы так подробно описали результаты Вашей работы.
С нетерпением жду весны и новостей от Вас. Очень надеюсь, что Ваши предположения окажутся верными, и все будет выяснено.

Спасибо за Ваш труд!

С уважением,
Марина


Название: Re: Анкудинов Алексей Михайлович, погиб у н.п. Фришинг
Отправлено: yuriy58 от 04 Апреля 2017, 21:54:12
Ну вот и весна на дворе. Пора воплощать планы-задумки в жизнь. В первый день апреля поехал в урочище Фришинг.Старая немецкая дорога,не смотря на весенний уровень грунтовых вод, не подкачала.

(http://s019.radikal.ru/i629/1704/bd/f33161c1710e.jpg)

После моей последней поездки туда в сентябре было время подумать. И вот к какой мысли я пришел.
Если на восточной стороне бывшего населенного пункта Фришинг братские захоронения эксгумированы, то и на западной по идее тоже должны.
Приехав на место, я сразу обошел заросшие ивняком места. На втором таком месте обнаружил характерную прямоугольную яму, причем одна сторона сделана под уклон (похоже для удобства схода-выхода), как в раскопах на том берегу.

(http://s019.radikal.ru/i637/1704/1d/faab996ae319.jpg)

Место под братскую могилу было выбрано по всем правилам Директивы 3 Белфронта: на возвышенности, у поворота под прямым углом дороги. Если оглядеться: лучшего места не найти.
Итак, с большой долей уверенности можно сказать, что сержант Анкудинов А.М. был перезахоронен и скорее всего в Чехово, где имя его, благодаря настойчивости правнучки, появилось уже год назад на эпитафиях воинского мемориала.