|
Название: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 09 Мая 2013, 22:51:00 Доброго всем времени суток!
Очень прошу вашей помощи, уважаемые поисковики, администраторы и просто неравнодушные люди! Очень хочу установить судьбу моего дедушки: Лопухов Михаил Дмитриевича 08.09.1919 г.р. место рождения: Витебская обл, Сиротинский р-н, с. Трипутич. Был рядовым бойцом в 80-м особом строительно-путевом ж.д. батальоне пулеметчикоми наводчиком 82-мм и 120-мм минометов с 22 июня 1941 года по 20 июня 1942 года. Далее из записей в учетно-послужной карточки известно, что с июня 1942 года по май 1945-го находился в плену в Германии, после плена служил в армии, приняв присягу 7 июня 1945 года при 1-м арм. стр. полку, и с августа 1945 по май 1946 года служил в 664-м стр.полку наводчиком 120-мм минометов (списала дословно). Дед мой умер в 1977 году от рака легких, да и бои и переживания военных лет и плен здоровья не добавили. Сам о войне говорить не хотел, да и печать пленного очень его терзала. Не было ни наград, ничего... Может, были, да за то, что был пленным-лишили? Так вот я собственно о чем: не знаю при каких обстоятельствах и где дед попал в плен, предполагаю, что 20 или 21 июня 1942 года. Нашла только, что "...Части 5 (куда входил 80 батальон), 13, 19 и 27-й бригад ведут заградительные работы в районе Купянска, Валуек, Алексеевки, Лисок, Старого Оскола...." и "...Наиболее трагична судьба 80-го железнодорожного батальона. Из общего числа личного состава, попавшего в окружение летом 1941 года, 35 офицеров, 94 солдата и 1303 красноармейца в часть не возвратились и точная судьба их неизвестна...." Хотелось бы знать, где именно дед был в Германии, в каком лагере? Вдруг у кого то найдутся такие сведения? Я тут читала, у кого то есть доступ к архивам... Один только раз дед рассказал, что пытался бежать из плена, поймали, травили собаками, сидел долго в одиночке... умирал от холода и голода, а спас его от смерти рабочий-немец, закидал тряпьем, чтобы согреться, дал вареную картофелину... Дед всегда говорил, что самим простым людям-немцам тоже досталось... А после освобождения из плена их построили и спросили, что они хотят теперь делать? Тех кто говорил, что хочет домой переводили через мост, через реку и там, оказывается, расстреливали, как предателей, а дед и еще некоторые сказали, что не успели до войны дослужить свой срок в армии и надо отдать долг Родине, так их перевели по тому же самому мосту, только не направо, где расстреливали (и они это сами видели), а налево, погрузили в машины и отправили в госпиталь. А потом дед еще до мая 1946 года дослуживал. Опять же где-не знаю. Очень важно мне узнать судьбу деда, как дань памяти, поэтому прошу всех вас помочь мне в следующем: 1. Где, во время какого сражения, у какого населенного пункта могли солдаты 80 батальона попасть в плен? 2. Где и в каком лагере Германии мог быть мой дед? 3. Были ли у него награды до того момента, как он попал в плен? 4. Где он мог дослуживать? Неужели их послали дальше воевать на восток? Заранее большое всем спасибо! С уважением, Елена. Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2013, 23:25:27 Helen24011972, здравствуйте!
Некторые уточнения: - путейские батальоны железнодорожных войск не имели статуса «особый». Их статус – «отдельный»; - пулемётчики в путейских батальонах были, а вот миномётчиков – отродясь! Послужной список Вашего героического дедушки следует искать в военкомате по месту его послевоенного пребывания на воинском учёте. Здесь должна храниться его персональная УПК – учётно-послужная карта. А вот за подробностями пребывания в плену – это с запросом в региональное чекистское ведомство по месту послевоенного проживания ветерана. Здесь должно храниться его фильтрационно-проверочное дело. Но к запросу в данном случае Вам следует приложить нотариально заверенную справку, подтверждающую Ваше родство с этим ветераном... Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 09 Мая 2013, 23:28:36 Вдогонку: основная штатная единица в отдельных восстановительно-путейских батальонах железнодорожных войск – путеец...
Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 07:26:39 Здравствуйте! Огромное спасибо, что откликнулись! Слово "особый" я списала с учетно-послужной карточки, у меня есть скан ее, только не знаю, как Вам его показать. В разделе "Участие в боях и походах" написано: В Великой Отечественной войне в составе 80 особ. ст. путевого б-на ж.д. станковым пулем. с 22 июня 1941 г по 20 июня 1942 г.
А обратиться в последний военкомат не получится... Дед умер в Казахстане, его туда в 1953 послали поднимать целину...Так вот, казахи на запросы просто не считают нужным отвечать. Вот и обратилась к Вам.... Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 07:29:21 А про минометчика Вы правы, записано только с 1945 по 1946 год...
Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 07:33:26 Дед умер в Казахстане, его туда в 1953 послали поднимать целину... Если райвоенком не ответил, то делайте запрос в адрес облвоенкома! Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 07:38:29 Спасибо, попробую, но честно, надежды мало... Знаю я их, как облупленных, 40 лет там прожила...
А как тут присоединить фотографии? Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 07:44:07 А как тут присоединить фотографии? См. здесь – http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0 Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 17:10:04 Посмотрите, пожалуйста!
http://s42.radikal.ru/i096/1305/dc/964b43ca21c2.jpg http://s53.radikal.ru/i140/1305/9f/e54f41bc0991.jpg Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 17:20:42 Посмотрите, пожалуйста! (http://s42.radikal.ru/i096/1305/dc/964b43ca21c2.jpg) (http://s53.radikal.ru/i140/1305/9f/e54f41bc0991.jpg) Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 17:28:08 Согласно военкоматовской УПК:
- последнее место службы перед демобилизацией в мае 1946 года – 664-й стрелковый полк 130-й стрелковой Таганрогской ордена Ленина Краснознамённой ордена Суворова дивизии (III ф); - М.Д. Лопухов в послевоенный период по запасу Вооружённых Сил числился номером расчётов 82-мм и 120-мм миномётов... Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 17:43:59 Юрий Петрович, я не совсем еще что -то понимаю, не все тонкости... Вы, конечно, поисковой работой, наверное не первый год занимаетесь, уже все знаете)))))))
То есть в 1945 -1946 году дед дослуживал в Танагроге? Так? Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 17:50:20 А вот за подробностями пребывания в плену – это с запросом в региональное чекистское ведомство по месту послевоенного проживания ветерана. Здесь должно храниться его фильтрационно-проверочное дело. Но к запросу в данном случае Вам следует приложить нотариально заверенную справку, подтверждающую Ваше родство с этим ветераном... Я честно, не знаю, так и называется: чекистское ведомство? Это при райвоенкомате? Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 18:01:44 Юрий Петрович, я не совсем еще что -то понимаю, не все тонкости... Вы, конечно, поисковой работой, наверное не первый год занимаетесь, уже все знаете))))))) 130-я стрелковая Таганрогская ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизии (III ф): в наименование дивизии после номера и «стрелковая» – боевые регалии. Так, «Таганрогская» – почётное воинское наименование; «ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова» – ордена, которых удостоилась в годы Великой Отечественной… Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 18:04:38 Я честно, не знаю, так и называется: чекистское ведомство? Это при райвоенкомате? В советские времена это республиканские/краевые/областные УКГБ. В России это сейчас республиканские/краевые/областные УФСБ, а, скажем, на Украине – УСБУ... Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 18:43:26 С УФСБ что-то вроде понятно, хотя бы ясно куда в первую очередь писать... А вот с местом, где дед попал в плен и где после войны эта 130 стрелковая дивизия была-прямо засада.... Как искать то, подскажите, пожалуйста! Заранее спасибо. Так же очень благодарна, что тратите на меня время, а я тут как слепой кутенок тычусь куда сама не знаю...
Еще раз спасибо! Лена Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 19:25:23 и где после войны эта 130 стрелковая дивизия была-прямо засада.... Не 130-я стрелковая дивизия, а именно 130-я стрелковая Таганрогская ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизии (III ф)! Не перепутайте, ибо в годы Великой Отечественной, но в разные периоды в составе РККА существовали ещё две одноимённые дивизии: 130-я стрелковая дивизия (I ф) и 130-я стрелковая дивизия (II ф). Первая из тех двоих расформирована как погибшая в боях 1941 года, а вторая 8 декабря 1942 года была преобразована в гвардейское соединение... Архивный фонд 130-й стрелковой Таганрогской ордена Ленина Краснознамённой ордена Суворова дивизии (III ф) следует искать в ЦАМО. Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 19:29:09 Я наверное вообще дремучая.. а что такое ЦАМО?
Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 19:39:28 Я наверное вообще дремучая.. а что такое ЦАМО? ЦАМО – Центральный архив Министерства обороны РФ… Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Helen24011972 от 11 Мая 2013, 19:43:54 Значит, мне нужно найти в интернете адрес ЦАМО и написать туда с просьбой ответить где этот 664 стрелковый полк был с августа 1945 по май 1946?
Название: Re: Лопухов Михаил Дмитриевич (1919-1977) Отправлено: Sobkor от 11 Мая 2013, 19:50:18 Значит, мне нужно найти в интернете адрес ЦАМО и написать туда с просьбой ответить где этот 664 стрелковый полк был с августа 1945 по май 1946? А это что столь принципиально – где дислоцировался полк? Вам бы лично выбраться в подмосковный Подольск, чтобы на правах частного исследователя по документам 664 сп отследить здесь вехи армейской биографии своего героического дедушки. По запросу архивисты этого делать за Вас не станут. Вышлют лишь краткую Архивную справку на предмет того, служил такой-то конкретный боец в таком-то полку или нет, а последнее Вы и без них хорошо знаете – что служил! |