|
Название: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 09 Сентября 2009, 09:19:19 Доброе время суток!
Как и многие ищу ЧЕЛОВЕКА - Логинов Петр Яковлевич, уроженец с. Волчиха Алтайского края в 1941 году был призван в ряды Красной Армии П/п 24508 "П" п/п 61599 Последняя информация о нем что был ранен в боях 11 марта 1944 года и ВСЁ :( Числится пропавшим без вести и получается что для нашей семьи война еще не закончилась. Буду признательна всем кто откликнется. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: МОРЗЕ от 09 Сентября 2009, 13:56:09 Олик, добавьте в название своей темы фамилию и имя вашего пра-прадеда, а то сложно потом тему найти и вспомнить о ком речь.
год рождения вашего прапрадеда 1906 согласно справочнику п/п 61599 это 229 ГВ.СП 72 Гв. СД Гвардейской дивизия стала 1 марта 1944 года сделайте письменный запрос в архив ЦАМО 142100 МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ПОДОЛЬСК КИРОВА 74. В запрос вложите распечатку из обд, о вашем пра-прадеде, вложите конверт с вашим обратным адресом и марки почтовые, и также сделайте запрос в музей архива военно-медицинских документов Россия Ленинградска область Санкт-Петербург Лазаретный переулок 2. узнайте о ранении- в каком госпитале был на изоечении и откуда у вас сведения о ранении-вдруг архив запросит номер госпиталя. в обд мемориал по фильтру поиска по документам госпиталей я не нашла вашего. там есть Логиновы-но отчества другие. В ОБД МЕМОРИАЛ видела запись о другом человеке- он погиб 13 марта 1944 года ЯКСИЕНКО НИКОЛАЙ, не нашла-где он погиб. http://www.rkka.ru/handbook/guard/72gvsd.htm 72-я Краснознаменная Красноградская гвардейская стрелковая дивизия 14.12.1941 сформирована в САВО как 459-я сд 22.01.1942 переименована в 29-ю сд [1] 01.03.1943 преобразована в 72-ю гв. сд (Приказ НКО № 104) [1] Наименования и награды 19.09.1943 присвоено почетное наименование "Красноградская" (приказ Верховного ГК № 18) [11] 08.01.1944 награждена орденом Красного Знамени Великая Отечественная война в действующей армии 12.07.1942 - 11.05.1945 [1] Состав 106-й, 128-й, 299-й сп, 77-й ап, 125-й оиптд, 304-я зенбатр, 104-я рр, 78-й сапб, 124-й обс, 58-й медсанбат, 123-я орхз, 144-я атр, 200-я пхп, 923-й двл, 1704-я ппс, 1100-я пкг [1] Состав (с 24.04.1943) 222-й, 224-й, 229-й гв.сп, 155-й гв.ап, 78-й гв.оиптд, 316-я зенбатр (до 25.04.1943), 75-я гв.рр, 81-й гв.сапбат, 101-й гв.обс, 582-й (79) медсанбат, 76-я гв.орхз, 721-я (77) атр, 657-я (71) пхп, 674-й (70) двл, 1704-я ппс, 1100-я пкг [1] Командиры дивизии 14.12.1941 - 23.04.1942 полк. Жабрев Федор Никитич [2] 24.04.1942 - 31.10.1942 п/полк., с 27.06.1942 полк. Колобутин Анатолий Иванович [2] 01.11.1942 - 24.03.1945 полк., ген.-майор Лосев Анатолий Иванович [2] 25.03.1945 - 25.04.1945 п/полк. Баталов Григорий Михайлович [2] 26.04.1945 - 11.05.1945 полк. Панков Александр Гаврилович [2] ================================ http://grachev62.narod.ru/stalin/orders/chapt018.htm ПРИКАЗ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО Наши войска в результате стремительного наступления на Украине в течение 17–18 сентября 1943 года освободили от немецких захватчиков города Прилуки, Ромны, Пирятин, Лубны, Ромодан, Миргород, Красноград, Павлоград. В боях за освобождение этих городов отличились: 167-я Сумская стрелковая дивизия, 163-я стрелковая дивизия, 337-я стрелковая дивизия, 237-я стрелковая дивизия, 309-я стрелковая дивизия, 373-я стрелковая дивизия, 93-я стрелковая дивизия, 218-я стрелковая дивизия, 72-я гвардейская стрелковая дивизия, 81-я гвардейская стрелковая дивизия, 58-я гвардейская [c.41] стрелковая дивизия, 1-й механизированный корпус, 2-й танковый корпус, 161-й гвардейский пушечный артиллерийский полк, 115-й гвардейский истребительный противотанковый артиллерийский полк, 292-я штурмовая авиационная дивизия, 60-я гвардейская стрелковая дивизия, 172-я стрелковая дивизия, 42-я гвардейская стрелковая дивизия. ищите сведения о боевом пути полка и дивизии в интернет наверняка найдется что-то. и в обд мемориал по сведениям о других бойцах ищите- кто из одполчан где погиб или пропал в том марте 1944 года. удачи вам Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Платунов Евгений от 09 Сентября 2009, 15:36:17 Здравствуйте!
Информация о номере полевой почты взята из послевоенного списка "подворового опроса" Волчихинского РВК (зарегистрирован в с. Волчиха 15.08.1946, учтен в Управлении по учету потерь 24.08.1946): "106" - Фамилия Логинов Имя Петр Отчество Яковлевич Дата рождения __.__.1906 (рукописная приписка в Управлении по учету - "не учитывать") Место рождения Волчиха Дата и место призыва __.__.1941 Волчихинский РВК, Алтайский край, Волчихинский р-н Последнее место службы Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1944 (рукописная приписка в Управлении по учету в графе с окончательной датой признания "пропавшим без вести" - "ср-ть/сравнить -?") Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 409 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0409/00000220.jpg Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 11 Сентября 2009, 06:42:38 Спасибо большое за отклик. Была на сайте ОБД "Мемориал" видела данные, но увы ясности как таковой нет :( По крайней мере сейчас уже знаю с чего можно начать. Дело в том что переписку уже начинала моя прабабушка и бабушка, и мама, теперь очередь за мной.
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 15 Сентября 2009, 09:38:11 ДОброе время суток! Подскажите пожалйства, а что за список представлен на "Мемориале" (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0409/00000220.jpg ) я "сходила" по этому адресу, но что это такое толком понять не могу :(
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Щербинин Сергей от 15 Сентября 2009, 11:42:01 Здравствуйте!
Этот список - результаты проведенного летом 1946 года работниками Волчихинского РВК подворового опроса родственников тех военнослужащих, с которыми прервалась связь после их призыва Начало этого списка здесь http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0409/00000215.jpg Препроводительная к этому списку здесь http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0409/00000213.jpg Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 17 Сентября 2009, 02:06:47 Скажите пожалуйста, а как можно выяснить кто был однополчанами прадеда, тут прозвучал совет поэтому поводу, но поскольку я человек малосведущий в сих вопросах - трудно соориентироваться.
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Платунов Евгений от 17 Сентября 2009, 11:58:43 Наберите в ОБД в окне поиска 229 гв. сп 01.1944 и найдете донесения о погибших и умерших от ран однополчанах Петра Яковлевича.
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 18 Сентября 2009, 08:24:43 Евгений, спасибо Вам огромное за помощь!
только вот я как слепой котенок список то получила, сижу гляжу на него, а ясности как не было так и нет :( весь список состоит либо из пропавших безвести, либо умерших. Чем больше ищу тем меньше нахожу :( Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: МОРЗЕ от 18 Сентября 2009, 12:17:57 Ветеранов надо искать в СОВЕТЕ ВЕТЕРАНОВ 72 Гвардейской дивизии
и обращаться в музеи и комнаты Боевой Славы МОУ СОШ №110 400067, г. Волгоград, ул. им. Кирова, 116 Комната Боевой Славы 72-й Гвардейской Красноградской Краснознаменной стрелковой дивизии Руководитель Костина Надежда Александровна тел. 42-37-09 http://school-museum.volgadmin.ru/04/07-09.htm может быть у них есть сведения о боевом пути дивизии или полка Выбирать фамилии из списка пропавших или погибших однополчан и затем искать в интернете на форумах по генеалогии или на военных - найдете каки-то родственников, пообщаетесь, ведь тысячи людей ищут своих, в том числе и из 229-го гвардейского... Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 02 Октября 2009, 00:41:22 Нашли письмо заместителя командира части Конюкова Бориса Васильевича от июня 1944г., в котором он писал что прадед был ранен в боях в селе раздолье на Украине Кировоградской области в марте 1944 года, но номера госпиталя он не знает :(
Пыталась в Мемориле найти этого заместителя, но кроме имени то у меня нет, и все... Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 09 Ноября 2009, 08:07:17 Дорогие мои, ПОМОГИТЕ!!! Как можно найти хоть какую то информацию по Конюкову Борису Васильевичу
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 09 Ноября 2009, 08:21:59 И еще как можно найти перечень госпиталей в тех краях в то время? Заместитель командира части написал что прадед был ранен 2 марта 1944 года
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 09 Ноября 2009, 09:19:13 И еще как можно найти перечень госпиталей в тех краях в то время? Заместитель командира части написал что прадед был ранен 2 марта 1944 года Приблизительный перечень можно составить, через справочник дислокации госпиталей, размещённый на Солдат.ру. Но только проку от этого мало будет, ибо наверняка в округе находилось до десятка госпиталей разных профилей, причём как полевых подвижных (ППГ), так и эвакуационных (ЭГ) - хирургические, терапевтических и т.д. К тому же боец мог быть эвакуирован в медсанбат своей дивизии, а это военно-полевое медучреждение - не госпиталь по своему статусу... В данном случае выход в один - сделать запрос в отношении разыскиваемого Вами бойца в Архив военно-медицинских документов. Если он действительно поступил на лечение к военным медикам, то, значит, должна быть в архиве и открытая тогда на него учётная карта... Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Николай Пихтиенко от 09 Ноября 2009, 12:46:14 Здравствуйте!
Дорогие мои, ПОМОГИТЕ!!! Как можно найти хоть какую то информацию по Конюкову Борису Васильевичу Дайте более полную информацию. Всё, что Вам известно: год и место рождения, откуда призывался, имя-отчество жены и т.д. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 25 Ноября 2009, 09:04:30 Здравствуйте! Нет у меня информации, про этого товарища, кроме ФИО.... ничегошеньки не знаю
"С приветом к вам Заместитель командира части Полевая почта 24508 "П", что нужно пишите мне Конюкову Борису Васильевичу" вот и все Хоть плачь :( Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 28 Июня 2011, 01:04:25 Волею судеб попала в Питер, главной целью был военно-медицинский архив... Оставила запрос, правда мужчина при мне поискал расположение ближайших госпиталей... беда ... был госпиталь, но в 43 году.
Вопрос, в каком виде я должна оформить запрос в Волчихинский РВК (если таковой еще существует)? Если была похоронка, то там же должно быть указано место гибели или захоронения? Или просто сухое "погиб"? И как правильно оформляется запрос в ЦАМО? Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Платунов Евгений от 28 Июня 2011, 10:26:24 Здравствуйте!
Военного комиссариата в Волчихинском районе Алтайского края сейчас нет. Преобразованный отдел военного комиссариата Алтайского края объединяет два района - Волчихинский и Михайловский. Адрес отдела военного комиссариата Алтайского края по Михайловскому и Волчихинскому районам: 658960, Алтайский край Михайловский район, с. Михайловское, ул. Ленина, д. 38. В своем письменном обращении попросите проверить данные Логинова Петра Яковлевича по двум документам, которые должны ВЕЧНО храниться в каждом бывшем РВК/ныне отделе: - Алфавитная книга призванных в годы Великой Отечественной войны; - Книга учета погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава. Во втором из этих документов ("Книге...") должна быть запись, если РВК получал "похоронку"-извещение из госпиталя. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 13 Марта 2012, 08:38:54 Скажите пожалуйста, есть такой сайт "подвиг народа" схож на ОБД Мемориал...
я задала параметры своего прадеда но не указывала место рождения и воинское звание, результат поиска выдал полного тезку, однако он призывался Карачевским РВК Орловской области. Решила уточнить на ОБД Мемориал- такой гражданин отсутствует! Как такое может быть? Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 13 Марта 2012, 08:44:01 http://podvignaroda.ru/ представляет наградные документы, а ОБД-мемориал - списки безвозвратных потерь. Разница очевидна!
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Doroninpoisk от 13 Марта 2012, 08:55:14 Нашли письмо заместителя командира части Конюкова Бориса Васильевича от июня 1944г., в котором он писал что прадед был ранен в боях в селе раздолье на Украине Кировоградской области в марте 1944 года, но номера госпиталя он не знает :( Здравствуйте! А адреса разве на письме нет? Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Doroninpoisk от 13 Марта 2012, 08:58:32 но скорее всего адрес здесь
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/274/033-0690155-5197%2B011-5194/00000066.jpg&id=33607518&id=33607518&id1=a04f0a3a476f09ebd7500bced9ac31e4 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/371/033-0690306-1687%2B012-1695/00000332.jpg&id=41165681&id=41165681&id1=cc833e8bcea81c2436b185246f9bf8eb http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/432/033-0690306-1112%2B012-1120/00000093.jpg&id=45091289&id=45091289&id1=f896117271d751f2581200fad4afbfd4 Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 14 Марта 2012, 00:49:06 Увы, адреса нет :(
Спасибо большое за информацию, теперь я хоть уверена что Конюков Б.В. существует... правда до ответов я так чувствую еще долго добираться. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 14 Марта 2012, 09:43:12 Скажите, пожалуйста, а где можно ознакомиться с Книгой памяти Алтайского края? Если я правильно понимаю, возможности форума не так безграничны, чтобы искать, или я не права?
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 14 Марта 2012, 10:05:58 Скажите, пожалуйста, а где можно ознакомиться с Книгой памяти Алтайского края? Если я правильно понимаю, возможности форума не так безграничны, чтобы искать, или я не права? Книга Памяти Алтайского края (за исключением одного из томов) загружена в ОБД и в связи с этим легко доступна всем желающим... Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 14 Марта 2012, 13:55:23 Огромное спасибо!!! Попробую посмотреть что есть там, если есть конечно....
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 15 Марта 2012, 02:00:21 Люди добрые, либо я чего то не понимаю, либо одно из двух... Я совершенно не могу сориентироваться, как же работать с этой информацией. Больше половины ссылок не открываются :( либо прадед отсутствует в Книге памяти, единственная ссылка отправляет на ОБД... короче хождения по кругу
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Doroninpoisk от 15 Марта 2012, 07:50:33 Добрый день! Все дело в том что ваш прадед в книге памяти Алтайского края отсутствует.
И скорее всего по причине рукописной приписки - не учитывать.То есть его тогда не учли как пропавшим/погибшим и в списки военкомата образно говоря не занесли. А книги памяти в основном состовлялись по спискам военкоматов. Еще бы слово перевести в последнем столбце. Толи Срт, толи Фрт. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0409/00000220.jpg&id=58170975&id=58170975&id1=be71a19ede035f124634dbecdeb34a9a Вам бы в ФСБ запрос сделать. Может у них что есть. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 16 Марта 2012, 00:31:30 Буду весьма признательна, если подскажете адрес, сделала запрос в отдел военного комиссариата Алтайского края, направила запрос в ЦАМО, но пока ответа нет и это понятно на подобные вещи нужно время.
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Doroninpoisk от 16 Марта 2012, 08:04:46 Адрес для письменного запроса
Москва, 107031, Лубянская пл., дом 2 есть и электронный http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm отвечают с обоих адресов, по электронке мне ответили быстрее. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 20 Марта 2012, 01:17:07 Спасибо огромное, вчера написала на электронку, буду ждать ответов
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 01 Августа 2012, 09:01:40 Написала в военкомат- тишина, написала в ЦАМО- запросов много, милости просим к нам. Ясно, что с Хабаровска весьма проблематично выбраться в Подольск, какие еще варианты есть получить нужную информацию? Люди, добрые помогите, руки опускаются.....
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Darya V от 01 Августа 2012, 10:27:29 Добрый день.
...написала в ЦАМО...А ЦАМО никогда и не выполнял исследовательскую работу в пользу частных лиц. Несколько сотрудников просто физически не могут проводить десятки тысяч исследований. ...какие еще варианты есть получить нужную информацию? Люди добрые, помогите...Вариант один - самостоятельно работать с документами в читальном зале ЦАМО. Как бы Вы далеко ни проживали - ездить за Вас в г. Подольск не сможет никто. С уважением Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 28 Ноября 2012, 13:54:13 Подаскажите пожалуйста, может кто-то сталкивался, в какие сроки военкомат может представить информацию (если конечно может). в ЦАМО ответили очень быстро, что не судьба.... а от военкомата пришло только уведомление в получении...
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Платунов Евгений от 29 Ноября 2012, 09:40:24 Подаскажите пожалуйста, может кто-то сталкивался, в какие сроки военкомат может представить информацию (если конечно может). в ЦАМО ответили очень быстро, что не судьба.... а от военкомата пришло только уведомление в получении... До 2005 года (когда работал во внештатной пресс-службе военного комиссариата Алтайского края) письменный ответ на обращения должен был направляться заявителю в месячный срок. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 30 Января 2013, 12:26:03 Видать, там беда какая то случилась, уже скоро год будет, ответа нет.
Через десятые руки выяснилось, что есть человек в ЦАМО, но он сказал, что в архиве есть только бумажка, которая указана в ОБД Мемориал. Я так понимаю это же не может быть ВСЕЙ информации, т.е. есть надежда на установление судьбы? И что делать, если так долго нет ответа из военкомата? Имеет ли смысл писать снова? То что они письмо получили у меня есть уведомление Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 30 Января 2013, 12:43:56 Видать, там беда какая то случилась, уже скоро год будет, ответа нет. Olik, ответ из ЦАМО, если не повезёт, можно ждать до двух лет кряду, но обычно - полтора года... Чтобы Вы понимали: согласно букве Закона, архивисты исследовательскую работу в пользу частных лиц не осуществляют. В связи с этим истина - она в устах нашего многоуважаемого эксперта из Москвы Дарьи Алексеевны Виноградовой: Вариант один - самостоятельно работать с документами в читальном зале ЦАМО. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 30 Января 2013, 12:46:01 Да меня как раз таки уже ответ из ЦАМО не волнует, он был получен, а вот как раз таки из военкомата глухо!!!
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 30 Января 2013, 13:01:13 Многоуважаемого эксперта из Москвы я как раз таки услышала, понятно, что кроме меня это больше никому и не нужно, просто если я все правильно напутала, в ответе было сказано, что возможно и на "возмездной" основе осуществить подобное мероприятие, вот этим вопросом я и озадачена, кому- сколько?
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 30 Января 2013, 13:07:40 На "возмездной" основе - "шакалы" от исследовательской работы! Мы у себя на Форуме таких не привечаем! К тому же такие персоны никаких гарантий не дают, а многие откровенно идут на подлог: под видом сканов с подлинников архивных документов подсовывают своим клиентам откровенную "липу", сработанную посредством Фотошопа. Я бы на Вашем месте не рисковал! Но дело Ваше и выбор - он только за Вами...
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 30 Января 2013, 13:13:04 Вот в этой теме представлены образцы сканов, сделанных якобы с подлинных архивных документов, а на самом деле - "липа", сработанная с целью "раскрутить" клиента на деньги: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33430.0
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 30 Января 2013, 13:15:04 Огромное, Вам, спасибо! Теперь буду знать! Вопрос еще вот какой, какое должно быть подтверждение для моего "представителя". Первому встречному я так полагаю информацию не дают...
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 30 Января 2013, 13:18:31 В смысле, если человек поедет в Подольск?
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 30 Января 2013, 13:23:09 Имеет ли смысл, снова писать в военкомат, может у них адрес сменился или еще что приключилось. Возможно ли получение первоначальной похоронки, датированной 1942 годом и указывается ли там место захоронения, вдруг зам.командира части в 1944 году ошибся, что прадед был ранен, потому как из военно-медицинского архива пришло письмо об отсутствии каких либо санитарных частей на территории Кировоградской области в тот период времени... да и записей получается, что прадед был где то на излечении тоже нет... оооооой голова кругом идет, пони бегает по кругу :(
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Сергей Кудрявцев от 30 Января 2013, 13:38:52 Огромное, Вам, спасибо! Теперь буду знать! Вопрос еще вот какой, какое должно быть подтверждение для моего "представителя". Первому встречному я так полагаю информацию не дают... Если я правильно посмотрел вначале темы - он не офицер, поэтому причем здесь какие-то доверенности? Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 30 Января 2013, 13:49:58 В смысле, если человек поедет в Подольск? Доверенное лицо - иное дело! Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 30 Января 2013, 14:11:52 Первому встречному я так полагаю информацию не дают... Лично прибывшие в архив частные исследователи и есть те самые "первые встречные". И им запрашиваемые рассекреченные документы обязательно, но в установленном порядке выдают, ибо архивистов к тому Закон обязывает! Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 31 Января 2013, 00:13:26 Т.е. если я все правильно путаю, человек приезжает с указанной мной информацией о прадеде (та что имеется на сегодняшний день) и спокойно работает с архивными данными.
Опять же вопрошаю по поводу военкомата имеет ли смысл писать снова? И указывается ли в похоронке место захоронения? Я человек в подобных вещах несведущий :( Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 31 Января 2013, 07:08:56 Напомните, пожалуйста, что говорилось в первом ответе из военкомата?
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Платунов Евгений от 31 Января 2013, 16:21:30 Здравствуйте, уважаемый Юрий Петрович!
Военного комиссариата в Волчихинском районе Алтайского края сейчас нет. Преобразованный отдел военного комиссариата Алтайского края объединяет два района - Волчихинский и Михайловский. Адрес отдела военного комиссариата Алтайского края по Михайловскому и Волчихинскому районам: 658960, Алтайский край Михайловский район, с. Михайловское, ул. Ленина, д. 38. В своем письменном обращении попросите проверить данные Логинова Петра Яковлевича по двум документам, которые должны ВЕЧНО храниться в каждом бывшем РВК/ныне отделе: Насколько я понял из последующих сообщений в этой теме, ответа с указанного адреса из с. Михайловское так до сих пор и не было?! Если до сих пор не ответили на письменное обращение, то надо было обязательно написать о таком "молчании" из отдела военного комиссариата Алтайского края по Михайловскому и Волчихинскому районам в вышестоящую инстанцию - в военный комиссариат Алтайского края, по адресу: 656056, г. Барнаул, ул. Пушкина, 40. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 04 Февраля 2013, 01:50:51 Огромное спасибо, за новый адрес попробую написать туда! Да, самое главное, а туда что именно писать, опять же повторить мое письмо или же написать, что военкомат "молчит".
Sobkor, увы из военкомата так ответа и не пришло! Я почему и стала спрашивать, имеет ли смысл писать туда снова. Если тогда, еще в 42 году, когда пришла похоронка, могло ли быть в ней указано место захоронения? Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Платунов Евгений от 04 Февраля 2013, 06:02:58 Огромное спасибо, за новый адрес попробую написать туда! Да, самое главное, а туда что именно писать, опять же повторить мое письмо или же написать, что военкомат "молчит". И повторить Ваше письмо, и написать, что отдел военного комиссариата Алтайского края по Михайловскому и Волчихинскому районам не ответил на обращение. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Sobkor от 04 Февраля 2013, 07:39:21 Многоуважаемый Евгений Владимирович совершенно прав: обязательно пожалуйтесь крайвоенкому на факт игнорирования ВК по по Михайловскому и Волчихинскому районам Вашего запроса!
И ещё: любая переписка с чиновниками - только посредством заказных писем с уведомлением отправителя!.. Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 04 Февраля 2013, 10:51:42 Большое СПАСИБО! Попытаю судьбу еще раз!
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 22 Апреля 2014, 06:42:07 Мдааа скоро будет пять лет... итог? НОЛЬ! Как будто не было ни когда человека, три запроса в ЦАМО - нет информации, поездка в Питер запрос в медархив- не было такого, военкоматы с просьбой по поводу первой похоронки - шиш, вам девушка, с маслом... видимо прадед так и останется без вести пропавшим... руки опустились...
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Валентина Харитонова от 22 Апреля 2014, 11:23:41 Звонили ли Вы в военкомат призыва, чтобы уточнить почему Ваш запрос не исполнен?
Повторили ли свой запрос в военкомат? Получили ли ответ из ФСБ? Что ответил Военно-медицинский архив на Ваш письменный запрос? В анкете на розыск Петра Яковлевича Управление по учету потерь сделало отметку: не учитывать, п/п 61599, ф-10. Осторожно предположу, что в/ч п/п 61599 это госпиталь, и УПП запрашивало сведения из книги погребения этого госпиталя (ф. 10). Есть в ОБД и документальное подтверждение этой версии: запись о Чабане Тихоне Трофимовиче 1912, в анкете которого указано, что он выбыл по болезни из в/ч п/п 24508 в в/ч п/п 61599. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76343878 Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Olik от 23 Апреля 2014, 08:06:23 На все запросы пришли неинформативные ответы - от ФСБ ответ получен, точнее сказать они тоже не обладают информацией, медицинский архив ответил, что в период марта 44 года в районе боев с. Раздолье Кировоградской области госпиталей не было, военкомат тоже не особо блеснул информацией. Я не знаю ЧТО еще нужно сделать? В очередной раз всех забросать своими письмами? Я спрашивала военкомат указывается ли в похоронке от 42 года место гибели и можно ли как то повторить тот документ, внятного ответа не получено.
Название: Re: Логинов Петр Яковлевич, уроженец Алтайского края Отправлено: Валентина Харитонова от 23 Апреля 2014, 08:13:33 Еще один вариант для размышления.
В документе на розыск Буланова Максима Прокопьевича, ст. лейтенанта 229-го гв. стрелкового полка 72 гв. стрелковой дивизии, указано, что письменная связь с ним прервалась 16.03.1945 года, последнее письмо было с п/п 61599. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65081500 В учетно-послужной карте ст. лейтенанта Буланова есть запись (если я правильно ее понимаю) о том, что он был ранен 25.02.1945 года и эвакуирован в эвакогоспиталь 3255 (он же ГЛР). Выписан оттуда 26.03.1945 года, погиб в бою 29.03.1945 года. Может быть, в/ч п/п 61599 и есть ГЛР 3255? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84410151&page=2 Но если не брать во внимание эти записи, можно предположить. что 229 гв. сп менял номер полевой почты. Но документы ЦАМО подтверждают, что в 1945 году номер п/п 24508 принадлежал 229-му гв. сп. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72424719&page=2 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69118356&page=3 Возникает вопрос: не мог ли номер п/п 61599 принадлежать 582-му медико-санитарному батальону 72 гв. стрелковой дивизии? Правда, не знаю, являлся ли мсб отдельной войсковой частью. |