Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 18-Погибшие и похороненные на Украине => Тема начата: Рузанова от 10 Сентября 2009, 09:59:45



Название: Прошу помощи: Мороз Иван Иванович, 1907 г.р.
Отправлено: Рузанова от 10 Сентября 2009, 09:59:45
Здравствуйте!
 Помогите найти место захоронения моего деда Мороз Иван Иванович 1907 года рождения
призывался из с. Мостки в Луганской обл. на Украине, где работал учителем
Был лейтенантом в 1 пулеметной роте, 142 отдельной стрелковой бригаде, 1 батальона
27 июня 1942 года его бригада переправлялась через "Казачью бухту" на оборону Севастополя
погиб примерно 25-27 июня при обороне Севастополя
Предположительно похоронен возле "высоты Ветроган"?
Спасибо


Название: Re: Прошу помощи: Мороз Иван Иванович, 1907 г.р.
Отправлено: Щербинин Сергей от 18 Сентября 2009, 09:15:21
Здравствуйте!

Откуда у Вас сведения о его воинском звании, месте службы и о предполагаемом месте захоронения?

Эти материалы подворового опроса про него?

Фамилия   Мороз
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1907
Дата и место призыва   16.09.1941 Мостковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Мостковский р-н
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   498
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0498/00000144.jpg

Фамилия   Мороз
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Мостковский р-н
Дата и место призыва   __.__.1943 Мостковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Мостковский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   867
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0867/00000261.jpg


Название: Re: Прошу помощи: Мороз Иван Иванович, 1907 г.р.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Сентября 2009, 16:58:07
Уважаемая Татьяна Николаевна!
В своё время ответил Вам по Вашему личному e-mail'у письмом, полный текст которого позволю себе здесь не цитировать.
Уважаемый Сергей Владимирович нашёл в ОБД сразу два упоминания о Вашем деде, указав их с точными ссылками, которые, надеюь, у Вас откроются.
Полностью присоединяюсь к его вопросу: "Откуда у Вас сведения о его воинском звании, месте службы и о предполагаемом месте захоронения?"
Как я писал в том письме Вам, "142-я отдельная стрелковая бригада Приморской армии прибывала в Севастополь в течение 24 - 26.06.1942, но не полностью: часть личного состава погибла на переходе морем". Поэтому я добавляю ещё один вопрос: откуда Вами получена информация о ПРИБЫТИИ Вашего деда в Севастополь?
Сомнения в достоверности имеющейся у Вас информации возникают, так как Вы сообщаете, что "27 июня 1942 года его бригада переправлялась через "Казачью бухту" на оборону Севастополя" и что Ваш дед "погиб примерно 25-27 июня при обороне Севастополя", хотя известно, что - позвою себе ещё раз процитировать своё письмо Вам - "до 27.06.1942 бригада в бой не вводилась", да и "переправляться через "Казачью бухту" ей было не за чем (и не на чем), так как именно на берег "Казачки" воины бригады и высаживались, прибыв в Севастополь с Кавказа.
Я так же писал Вам: "Название упомянутой Вами «высота Ветроган» мне никогда в документах и материалах по обороне Севастополя не встречалась. Очевидно, речь идёт о высоте с ветряком ЦАГИ – пункт «Ветряк ЦАГИ» часто упоминается как одна из точек обороны". Удалось ли Вам найти этот район на картах?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Прошу помощи: Мороз Иван Иванович, 1907 г.р.
Отправлено: Лана от 18 Сентября 2009, 17:06:47
Доброго времени суток!

Пока вот такой документ. Татьяна Николаевна это о Вашем дедушке?

Мороз Иван Иванович - 1906 г.
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   07.1942

Мостки 
жена - Бабак Зинаида Емельяновна
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0563783-0025/00000529.jpg

Учителей перед войной, призывали на кратковременные курсы и присваивали звание (ИМХО).

С уважением.
Лана


Название: Re: Прошу помощи: Мороз Иван Иванович, 1907 г.р.
Отправлено: Рузанова от 18 Сентября 2009, 21:15:55
СПАСИБО вам всем огромное,за ваш не лёгкий, и очень кропотливый труд!!!

Константин Борисович и Сергей Щербинин, на ваш вопрос "Откуда у меня сведения о его воинском звании, месте службы и о предполагаемом месте захоронения?",я даю ответ: эту информацию дал сразу после окончания войны, некий Кравцов, который с ним вместе воевал (это мне рассказал мой дядя, сын Мороз Ивана Ивановича), сам Иван Иванович за всё время о себе не дал ни одной весточки.

Ланочка!
та информация, что Вы нашли действительно о моём дедушке!!!,только дата рождения указанна не та, но всё остальное совпадает (я ориентировалась на информацию о жене, естественно :))

Спасибо вам огромное!

 вот только очень жаль, что теперь никак нельзя найти место его захоронения.


Название: Re: Прошу помощи: Мороз Иван Иванович, 1907 г.р.
Отправлено: Лана от 30 Сентября 2009, 19:18:28
Здравствуйте, Татьяна Николаевна!

Может Вам поможет продвинуться в Ваших поисках вот эта ссылка:

http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=3646&postdays=0&postorder=asc&start=0

На ОБД пока не встретилось к сожалению донесений, только Приказы на офицеров.
Очень много пропавших без вести, вплоть до батальонного комисара. Много пленных, даже политруки и офицеры (кстати в дальнейшем освобождены из плена).

С уважением.
Лана


Название: Re: Прошу помощи: Мороз Иван Иванович, 1907 г.р.
Отправлено: МОРЗЕ от 30 Сентября 2009, 20:04:41
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/001/058-0818883-1310/00000284.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/001/058-0818883-1310/00000040.jpg

ПРОСТО ВОПРОС: запись об этом погибшем сержанте из Ворошиловградской области к вашему роду не имеет отношения? может, родственник ?полный тёзка... тоже 1907 года - жена Бондарь Екатерина Кондратьевна из села Рудовка МОСТКОВСКОГО района.
родственники из Ровеньки.
2 УА 868 ОАТБ
убит 25.06.1942
район Н.КЕРЕСТЬ

младший сержант. последнее письмо 7 июня 1942.