Форум Поисковых Движений

Здравствуйте!
Ищу место захоронение деда.
Из воспоминаний родственников известно лишь то, что в похоронке было написано, что он захоронен в окрестностях
 г.Орша.
Был призван из д.Ольховатка Россошанского р-она Воронежской обл.

Харьковский Павел Андреевич
ориентировочно погиб в 1941 г.

Буду благодарна за любую информацию.
Ярослава. Москва.

Уважаемая Ярослава!
В ОБД "Мемориал" есть информация про погибшего военнослужащего Харьковского Павла Андреевича 1904 года рождения, но призваннного в 1943 году Успенским РВК Ворошиловградской области Украины. Очевидно, что это никак не Ваш дед. Больше никаких полных соответствий (фамилия-имя-отчество) там нет, погибших Харьковских Павлов (с другими отчествами) появляется уже несколько, а Харьковских (только по фамилии) в принципе должно быть много (это же первоначально не "родовая" фамилия, а так называемая "фамилия-прозвище" или "фамилия-заместитель" по месту рождения/жительства/работы/и т.д. вместо настоящей). Можете ли Вы уточнить правильность приведённых вами имени и отчества и узнать год рождения Вашего деда?
Для справки: бои "в окрестностях г.Орша", как Вы пишете, в Великую Отечественную велись дважды - в июне 41-го и в июне 44-го.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Здравствуйте. Ярослава, он был женат? как имя его жены?
Из Ольховатки Харьковский Павел Михайлович - у него жена Матрена.
Правда, этот боец в Харьковской области убит, не в Орше.

ИССЛЕДОВАТЕЛЬ, МОРЗЕ, спасибо огромное за отклик!

К сожалению, родственников, которые могли бы сообщить подробную информацию осталось не много и они разбросаны по стране.

"Здравствуйте. Ярослава, он был женат? как имя его жены?
Из Ольховатки Харьковский Павел Михайлович - у него жена Матрена.
Правда, этот боец в Харьковской области убит, не в Орше."

По уточнённой информации деда, действительно, звали Харьковский Павел Михайлович!! 1909 г.р.
Призван, действительно из Ольховатки.

Матрёной звали его мать. Матрёной Даниловной? Харьковской.

Жену звали Екатериной Андреевной. У них было трое детей.
Предположительно был сержантом.

После войны его семья получала пособие, как семья погибшего военнослужащего.
С местом захоронения родственники могут что-то путать.

Если будут какие-то уточнения по этой информации буду очень признательна.

Ярослава. Москва.

Уважаемая Ярослава!
Из двух размещённых в ОБД "Мемориал" документов вырисовывается следующая обощённая картина о Вашем деде:
Харьковский Павел Михайлович - сержант, командир отделения 300-й стрелковой дивизии, родился в 1909 году в селе Ольховатка, ныне - Ольховатского района Воронежской области Российской Федерации, где проживал в женой Харьковской (в одом документе - Матрёна, в другом - Степанида Ивановна), беспартийный, призван в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию из запаса 23.06.1941 Ольховатским районным военным комиссариатом, убит в бою 10.12.1941 и похоронен у села Анновки Велико-Бурлукского района Харьковской области УССР.
Так название этого села указано в документе, но в списках населённых пунктов нынешнего Великобурлукского района Харьковской области Украины я такого не нашёл (на "А" там есть Амбарное, Андреевка, Анискино, Аркушино и Артельное). Самое интересное, что Анискино рядом с местной Ольховаткой! Что-то у Вашего деда  какие-то просто мистические совпадения: фамилия - с областью его гибели, название места рождения - с примерным местом гибели...
Попытайтесь, поискав информацию в Интернете, связаться с местной районной администрацией - они Вам, возможно, подскажут точное место гибели и захоронения Вашего деда.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый, Константин!

Спасибо за информацию. История, действительно, какая-то запутанная с именами жён и географическими названиями.
Правильно ли я поняла, что в обоих документах (с разными именами жён) значится Харьковский Павел Михайлович 1909 г.р. из Ольховатки?
Странно, что погиб он в декабре 1941г. А похоронен в Великобурлукском р-не, в котором военные действия начались только летом 1942г. И в документе на который Вы ссылаетесь значится, что проживал он с семьёй в Харьковской обл., хотя призван из Воронежской обл. Что-то писарь явно напутал из-за одинаковости названий и фамилии.

Вероятно, Вы правы и точную информацию можно найти только в той самой Ольховатке, в которой после войны проживала его семья и получала пособие за погибшего бойца.
Не знаете ли Вы случайно какое ведомство в администрации Района, из которого он был призван хранит необходимые архивы?
Военкомат? Собес? Или что-то ещё?


Ярослава. Москва.

Уважаемая Ярослава!
В том то и дело, что оба документа в ОБД "Мемориал" - явно про одного и того же человека - про Харьковского Павла Михайловича, родившегося в 1909 году в Ольховатке.
Вообще-то всё про призванного и павшего воина должно храниться в местном районном военном комиссариате - в данном случае в Ольховатском РВК Воронежской области. Я пишу "вообще-то" потому, что реально там может ничего и не быть, и Вы должны быть к этому готовы. Может быть что-то найдётся и в местном краеведческом музее, в районном ЗАГСе, в Управлении внутренних дел по району, да мало ли ещё где-нибудь.
Обратитесь с письмом, в котором подробно всё известное Вам изложите и обозначьте интересующие Вас вопросы по адресу: 396670, Воронежская область, п.г.т. Ольховатка, Администрация Ольховатского района.
И район-то сам небольшой, а посёлок - немногим более 4 тысяч человек: в такой глубинке все друг друга знают и знают, к кому конкретно обратиться.
Кстати, есть у них и электронная почта (olhov@admin.vrn), но рекомендую Вам обратиться в Ольховатку именно с "письменным" письмом (отправляйте заказным и с уведомлением о вручении), к которым люди в провинции гораздо больше привычны (и привычны на них давать письменный ответ).
Успехов Вам в поиске!
С уваженнием - К.Б.Стрельбицкий

Здравствуйте, Ольховаток в области - две. Один рп - рабочий поселок Ольховатского района индекс 396670 второе - село в Верхне-Мамонском районе почтовый индекс 396468
и есть еще НОВОХАРЬКОВСКОЕ сельское поселение

Уважаемая Анна Ахмедовна!
Интересующий нас всех в этой теме Харьковский Павел Михайлович - явно из той Ольховатки, которая сейчас - "п.г.т." (посёлок городского типа), районный центр Воронежской области. Ещё раз повторю для Ярославы почтовый индекс этой Ольховатки - 396670.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

МОРЗЕ, исСЛЕДОВАТЕЛЬ, спасибо Вам огромное за желание помочь.
Я заплутала в поисковых сайтах и "потеряла" Ваш)

Общими усилиями поисковиков инета мне удалось установить судьбу моего деда, ориентировочное место гибели и захоронения в Харьковской обл.
Осталось установить наличие его имени на братской могиле.
Спасибо Вам ещё раз!!!!!!!!!!

Ярослава, а вы посылали запрос или вы звонили в администрацию? Меня интересует - отвечают ли они на запросы?


www.olhovatka.com



 Глава Ольховатского муниципального района
Телефон: 8(47395) 5-17-63 / 5-12-42
Адрес: 396670, Воронежская область, р.п Ольховатка, ул. Октябрьская, д.64

olhov@admin.vrn

 Ольховатское городского поселения
Телефон: 8(47395) 5-18-91
Адрес: 396670, Воронежская область, р.п.Ольховатка, ул.Пролетарская, д.11



Военный комиссариат Воронежской области

(394000, г.Воронеж, ул.Ф.Энгельса, 22)
   
КАЛАШНИКОВ Виктор Владимирович
   
(4732)  53-02 - 71

Просто сегодня у меня один поиск по Ольховатке, я вспомнила, что мы уже общались на эту тему.