|
Название: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 18 Мая 2013, 22:21:38 Здравствуйте! Помогите установить судьбу и место захоронения моего деда, пропавшего без вести во время ВОВ под Нарвой. Вот его данные:
Ищенко Василий Афанасьевич Дата рождения: __.__.1919 Имя матери:Ищенко Александра Алексеевна Имя отца: Ищенко Афанасий Михайлович Место рождения: Ростовская обл., Песчанокопский р-н, с. Жуковка Жена: Волкодерова Валентина Алексеевна Адрес: Ставропольский край, Молотовский р-н, с/с Коммунар Партийность: б/п. Дата призыва: 27.06.1940 Место призыва: Молотовский РВК, Ставропольский край, Молотовский р-н Воинское звание: красноармеец Воинская должность: стрелок Место службы: п/я 19 подр. 19 Причина выбытия: пропал без вести Место выбытия: под Нарвой Дата прекращения письменной связи: __.06.1941 Адрес последней связи: Ленинград, отделение СВОРА 311, п/я 8, подразделение 19 Дата выбытия: __.01.1943 Место захоронения: ОБД идентификатор: 57196157; Донесения послевоенного периода от 27.06.1946; источник: Молотовский РВК Ставропольского края Название: СВОРА 311 Отправлено: АТЕКА от 23 Мая 2013, 22:39:46 Мой дед пропал без вести под г. Нарва. Адрес по последнему письму: Ленинградская область, отделение СВОРА 311. Что такое СВОРА 311? Кто-нибудь знает?!
Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 24 Мая 2013, 20:19:18 Здравствуйте! Помогите установить судьбу и место захоронения моего деда, пропавшего без вести во время ВОВ под Нарвой. Вот его данные: Мой дед Ищенко Василий Афанасьевич пропал без вести под городом Нарва Ленинградская область. Мне непонятно: Нарва сейчас это Эстонский город или это Российский город и он теперь по другому называется??? И как называется? Помогите, пожалуйста, прояснить! Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: Dervish от 24 Мая 2013, 20:24:38 На́рва (эст. Narva, нем. Narwa, рус. устар. Ругодив) — третий по величине и по численности населения город в Эстонии, крупнейший преимущественно русскоязычный город Эстонии, самый крупный город уезда Ида-Вирумаа.
Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 24 Мая 2013, 22:06:40 Хорошо. Сейчас Нарва-это Эстонский город. А во время Великой Отечественной войны Нарва Ленинградская область-это все тот же Эстонский город? Мой дед пропал без вести под Нарвой Ленинградская область. Куда мне писать, в какой военкомат Нарвы или области, чтобы узнать место его гибели???
Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: Sobkor от 25 Мая 2013, 08:01:22 Хорошо. Сейчас Нарва-это Эстонский город. А во время Великой Отечественной войны Нарва Ленинградская область-это все тот же Эстонский город? Мой дед пропал без вести под Нарвой Ленинградская область. Куда мне писать, в какой военкомат Нарвы или области, чтобы узнать место его гибели??? Все поиски - в соответствии с современным государственным и административно-территориальным делением!.. Название: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: дед Митяй от 27 Мая 2013, 18:44:14 Здравствуйте!
Дополнения по «Ищенко Василий Афанасьевич 1919», которые не захотела оставить Елена: ОБД идентификатор: 57196157; Донесения послевоенного периода от 27.06.1946; источник: Молотовский РВК Ставропольского края (http://s020.radikal.ru/i708/1305/28/16cfa0818006.jpg) http://s020.radikal.ru/i708/1305/28/16cfa0818006.jpg Файл: «Свободный.Поиск_Ищенко_57196157-обход» ОБД идентификатор: 410392852; Книга памяти. Ставропольский край. Том 4, стр. 470 (http://s45.radikal.ru/i109/1305/ee/4bc0c7e939d3.jpg) http://s45.radikal.ru/i109/1305/ee/4bc0c7e939d3.jpg Файл: «Свободный.Поиск_Ищенко_410392852-Книга.Памяти» В базе http://podvignaroda.mil.ru доп. сведения: - нет Название: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: дед Митяй от 27 Мая 2013, 18:55:35 Здравствуйте!
Здравствуйте Елена! Выкладываю часть инфы из личной переписки для общей картины... +, чтобы знающие люди подключились... «…Нарва это эстонский город…» - да, но река Нарва делит, некогда один город, на два. Второй – Ивангород – Российская территория… «…Письма в плачевном состоянии…» - надо их отсканировать (перевести в «цифру» на сканере), но обязательно с высоким качеством (много пикселей) даже пустые страницы (или полупустые, с адресом), а затем прислать сканы на е-почту мне… «…алфавитный список захоронений…» - нужна УРЛ-ссылка (верхнее узкое поисковое окно интернет-браузера /Вашего поисковика/ надо скопировать и прислать). «…за Тихорецк Краснодарский край…» - это новый адрес, хорошая зацепка, можно проработать, тем более там ещё одна близкая родственница – Алла, проявилась… Я всё жду, когда Вы спросите про немецкий сайт по военнопленным. Как-то обмолвился, что: «…В базе http://www.dokst.ru доп. сведений – нет…» Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 28 Мая 2013, 23:07:40 Здравствуйте! Помогите установить судьбу и место захоронения моего деда, пропавшего без вести во время ВОВ под Нарвой. Вот его данные: Мне кажется этот стих как раз в тему: Я убит подо Ржевом, В безыменном болоте, В пятой роте, на левом, При жестоком налете. Я не слышал разрыва, Я не видел той вспышки,-- Точно в пропасть с обрыва -- И ни дна ни покрышки. И во всем этом мире, До конца его дней, Ни петлички, ни лычки С гимнастерки моей. Я - где корни слепые Ищут корма во тьме; Я - где с облачком пыли Ходит рожь на холме; Я - где крик петушиный На заре по росе; Я - где ваши машины Воздух рвут на шоссе; Где травинку к травинке Речка травы прядет, - Там, куда на поминки Даже мать не придет. Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: ольга вдадимировна от 29 Мая 2013, 10:04:34 Откуда известно, что Ищенко В.А. пропал под Нарвой?
Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: ольга вдадимировна от 29 Мая 2013, 16:24:12 Может будет интересно:
1). призванный в 1940 году Молотовским РВК Оржоникидзевского края ст. сержант КУЗЬМИНОВ Вас.Як 1915 г.р. служил ком.взвода в 46 сп 3-й отд.стр.бригады. Попал в плен в апреле 1942 в местечке Виртсу Эстонской ССР. Освобожден в 1945. 3 отд.стр.бригада обороняла Моонзундский архипелаг до октября 1941. Видимо Кузьмин до весны прятался у эстонцев. 2). Призванный Молотовским РВК ШОЛОХОВ Гр.Ем. служил в 46 сп . Попал в плен 21.09.1941 на о.Эзель (это Моонзундский архипелаг) 3) У многих призывников Молотовского РВК 1940 года стоит адрес Ленинград 316 п/я 10. Это адрес 46 сп 3 осбр. Попробуйте сделать запрос по 46 сп. 4). СВОРА- не может быть искаженным плохо читаемым БОБР? Название: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: дед Митяй от 29 Мая 2013, 16:47:38 Здравствуйте!
Это я в пОсте № 7 выложил послевоенный подворовой обход, где чётко прописано свора, другое дело, что я его сделал аббревиатурой в личной переписке с Еленой, предположив, что это аббревиатура чего-то… И другое дело, что инфа в подворовые обходы записывалась, в лучшем случае, с документов, а далее, как получится, в том числе и со слов… + человеческий фактор при перепечатке информации с рукописных записей в «удобоваримую» для верхнего начальства форму – никто не отменял… Что касается Нарвы… Бабушкины (дедушкины) рассказы, мне когда-то предложили называть «семейными преданиями»… Вот, что Елена написала мне в личку «ПРО.Нарва» до того, как я её уговорил научиться работать на форуме и завести «свою» тему по дедАм, цитата: «…Вы задавали мне вопросы. То, что мой дед Ищенко Василий Афанасьевич пропал без вести под Нарвой и то, что мой прадед Ищенко Афанасий Михайлович пропал без вести под Таганрогом - это сведения их мамы и жены Ищенко Александры Алексеевны. Были две похоронки, о том, что они пропали без вести. К сожалению их отдали пионерам еще в глубокое Советское время, с тех пор они утеряны и документально я Вам не могу подтвердить…» Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: ольга вдадимировна от 29 Мая 2013, 19:35:02 В похоронке была указана дата когда Ищенко пропал без вести под Нарвой?
Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 30 Мая 2013, 22:34:34 Откуда известно, что Ищенко В.А. пропал под Нарвой? Это известно со слов родственников. Что было в похоронке указано надо выяснять. Но всегда говорили, что служил под Нарвой. Когда у меня появятся более точные сведения, я здесь обязательно напишу!!! Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: ольга вдадимировна от 30 Мая 2013, 23:02:43 Когда служил под Нарвой? До войны? 3 осбр до апреля 1941 формировалась в основном в г. Кингисеппе Ленинградской области, а это почти рядом с Нарвой!..
Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 30 Мая 2013, 23:10:11 Когда служил под Нарвой? До войны? 3 осбр до апреля 1941 формировалась в основном в г.Кингисеппе Ленинградской области( это почти рядом с Нарвой). Пропал без вести под Нарвой. Остальное надо выяснять.. Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 02 Июня 2013, 23:16:52 Может будет интересно: Здравствуйте! подскажите пожалуйста, что значит 46 СП??? И если делать запрос, то какой и куда??? Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: Sobkor от 03 Июня 2013, 08:31:36 46 сп – 46-й стрелковый полк 3-й отдельной стрелковой бригады – соединения, которое погибло осенью 1941 года в боях по обороне Моонзундского архипелага, что у берегов территориальной Эстонии. Подробнее здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=93.0
В частности, из той темы: "6. Состояние сухопутных частей. Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: ольга вдадимировна от 03 Июня 2013, 16:33:42 http://www.3osbr.ru/
Это сайт посвященный 3 осбр. Бригада сформирована НКО, но оперативно подчинялась командующему Береговой Обороной Балтийского района КБФ ( БОБР КБФ). Можно сделать запрос и в ЦАМО, и в ЦВМА. Попросите проверить по Книгам учета личного состава 46 сп , уж коль там служили призывники Молотовского РВК 1940 года призыва. Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: Sobkor от 03 Июня 2013, 16:47:51 http://www.3osbr.ru/ Этому сайту доверять нельзя, поскольку он ляпается дилетантами! Самая объективная информация о 3 осбр здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=93.0 Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 05 Июня 2013, 22:52:05 Когда служил под Нарвой? До войны? 3 осбр до апреля 1941 формировалась в основном в г.Кингисеппе Ленинградской области( это почти рядом с Нарвой).Пропал без вести под Нарвой. Остальное надо выяснять.. Здравствуйте! К сожалению, сестра и брат пропавшего без вести Ищенко Василия Афанасьевича были совсем маленькие и ничего не помнят о тех знаменательных событиях. Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 26 Июня 2013, 22:00:52 Когда служил под Нарвой? До войны? 3 осбр до апреля 1941 формировалась в основном в г.Кингисеппе Ленинградской области( это почти рядом с Нарвой).Пропал без вести под Нарвой. Остальное надо выяснять.. Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: ольга вдадимировна от 03 Июля 2013, 11:58:09 Бригада сформирована НКО, но оперативно подчинялась командующему Береговой Обороной Балтийского района КБФ ( БОБР КБФ). Можно сделать запрос и в ЦАМО, и в ЦВМА
Название: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 Отправлено: дед Митяй от 03 Июля 2013, 12:15:46 Здравствуйте!
Елена, хозяйка этой темы (сетевой ник «АТЕКА»), сдержала своё обещание (в личке) и начала гордиться (выкладывать оцифровку писем деда, а вскоре и прадеда (?))… Моё-то видение данного процесса: текст + выкладка сканов оригиналов, с коих была сделана оцифровка и распознавание текста… (http://s017.radikal.ru/i401/1305/54/8ba482f0296c.jpg) http://s017.radikal.ru/i401/1305/54/8ba482f0296c.jpg Файл: «Ищенко.В.А-пущено.письмо.от.сына-01-01» (http://s020.radikal.ru/i713/1305/8d/3a8634138400.jpg) http://s020.radikal.ru/i713/1305/8d/3a8634138400.jpg Файл: «Ищенко.В.А-папа.деньги-01.01» Это первые два отрывка из переписки, отражённой в пОсте № 22. Надеюсь, что Елена не возразит... Название: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: дед Митяй от 03 Июля 2013, 12:25:02 Здравствуйте!
Следующие две страницы сканов, которые распознаны в пОсте № 22 (http://s017.radikal.ru/i421/1305/d5/c48055d68b2d.jpg) http://s017.radikal.ru/i421/1305/d5/c48055d68b2d.jpg Файл: «Ищенко.В.А-записка-брата-02.01» (http://s61.radikal.ru/i171/1305/3c/1fd8bf41bb33.jpg) http://s61.radikal.ru/i171/1305/3c/1fd8bf41bb33.jpg Файл: «Ищенко.В.А-лежат-целы-02-01» Название: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: дед Митяй от 03 Июля 2013, 12:29:07 Здравствуйте!
Остальные две страницы сканов, распознанные в пОсте № 22 (http://s019.radikal.ru/i608/1305/a0/8f01567db387.jpg) http://s019.radikal.ru/i608/1305/a0/8f01567db387.jpg Файл: «Ищенко.В.А-здравствуй-папа-с-мамой-03-01» по «…04» (http://s019.radikal.ru/i621/1305/58/4cae8d598a9e.jpg) http://s019.radikal.ru/i621/1305/58/4cae8d598a9e.jpg Файл: «Ищенко.В.А-Отцом-на-всех-03-01» по «…04» Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 10 Октября 2013, 22:31:18 Пришел ответ на запрос по поводу моего деда Василия из Военного комиссариата Ленинградской области. По их сведениям и данным других пропавших бойцов с таким же последним адресом связи, это Брестская область, город Высокое. Так что я отправила туда запросы. Кто знает, может действительно следы моего деда ведут туда???...
Пришел ответ из ЦАМО. Они пишут, что нужно доказывать родство с пропавшими без вести и ехать для исследования к ним в архив, предварительно договорившись, а выслать они теперь ничего не могут, так как там теперь пенсионный фонд. Как это родство доказывать??? И правомерно ли мне ответили? Название: Re: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 г.р. Отправлено: АТЕКА от 08 Ноября 2013, 01:02:52 Из Белоруссии, на мои запросы пришли ответы, что такой боец в списках погибших и пропавших без вести на территории Белоруссии не значится. Мой дед погиб по всей видимости где то в Ленинградской области. Ничего нового я не узнала и мой поиск зашел в тупик.
Название: Ищенко Василий Афанасьевич 1919 Отправлено: дед Митяй от 30 Мая 2014, 09:37:14 Здравствуйте!
По просьбе хозяйки темы заливаю фотографии + сканы запросов и полученных на них ответов. (http://s43.radikal.ru/i101/1405/c1/293baeb15443.jpg) http://s43.radikal.ru/i101/1405/c1/293baeb15443.jpg Файл: «Свободный_Ищенко.Вас.А-ФОТО-1929» (http://s018.radikal.ru/i512/1405/eb/c800e7deb0ec.jpg) http://s018.radikal.ru/i512/1405/eb/c800e7deb0ec.jpg Файл: «Свободный_Ищенко.Вас.А-запрос.ЦАМО-27.05.2013» Этот файл (ответ) скорее всего к тому запросу относится, т.к. через месяц Вам пришёл ответ без указания фамилии на запрашиваемого Вами (потому в названии файла нет инициалов, если подтвердите версию – проставлю инициалы «Вас.А.»): (http://i011.radikal.ru/1405/30/6eeacdc2947a.jpg) http://i011.radikal.ru/1405/30/6eeacdc2947a.jpg Файл: «Свободный_Ищенко-Ответ.ЦАМО-30.07.2013» |