|
Название: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 28 Мая 2013, 12:55:17 Здравствуйте!
Мы пытаемся установить судьбу Несмеянова Григория Фёдоровича (в ОБД проходит – как НесмИянов ГЕОРГИЙ Федорович). В звании лейтенанта он попал в плен на Юго-Западном фронте. Содержался в лагере, находившемся в польском городе Хелм. В плену чудом, но выжил. Был освобождён частями Красной Армии, после чего проходил фильтрационную проверку в ПФЛ № 269. Это удалось установить из его письма, датированного июлем 1945 года, по адресу полевой почты. В том письме он сообщал, что скоро вернётся домой и спрашивал у своей родной сестры, где его жена с сыном (они были эвакуированы на Урал). Но домой после спецпроверки так и не вернулся. Нами были посланы запросы с подтверждением родства в Ростовское УФСБ. Но у них данных, кроме немецкой трофейной карточки военнопленного, не оказалось. Хотя нами были запрошены ксерокопии следственных и фильтрационных дел. Примечательно, что УФСБ по Ростовской области отфутболило нас к Омскому УФСБ (почему?), откуда пришёл отрицательный ответ. Получается, что мы не можем с помощью ФСБ проследить, куда делся Несмеянов Г. Ф. после проверки в фильтрационном лагере. Вопрос: куда ещё для установления судьбы надо делать запрос? В УМВД по Ростовской области (может ему дали спецпоселение)? В УМВД по Воронежской области (в карточке военнопленного чётко прописано, что родственники есть у Несмеянова в Россоши, может после фильтрации он отправился туда на поиски родных)? Или в какие-нибудь федеральные архивы? Название: Re: Несмеянов Григорий Фёдорович Отправлено: Sobkor от 28 Мая 2013, 13:10:38 Поясню: в Омске – архив ФСБ России, в котором хранятся документы органов военной контрразведки, включая архивы "Смерш"...
Название: Re: Несмеянов Григорий Фёдорович Отправлено: Sobkor от 28 Мая 2013, 13:11:38 Насчёт возможной судимости сделайте запрос в ГИАЦ МВД России.
Одновременно сделайте запрос и в ЦАМО... Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: Алексей5116 от 28 Мая 2013, 16:48:03 Здравствуйте!
http://lists.memo.ru/index14.htm – вот здесь есть информация о нём. Указано, что отправлен по приговору на спецпоселение в Коми АССР: «Несмиянов Григорий Федорович. Родился в 1921 г. Приговор: м.с/п: п.Ветью, Усть-Вымский р-н, Коми АССР. Источник: Книга памяти Республики Коми». http://www.ripcity.ru/geo-map9428.htm Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 28 Мая 2013, 17:34:13 Как можно точно идентифицировать, он ли это или нет? Так как лейтенант Несмеянов 1917-го рождения. Есть ли смысл отправлять туда запрос, в Коми, и в МВД по Ростовской области, минуя ГИАЦ МВД России? И что такое м.с/п? месяц спецпоселений?
Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: Sobkor от 28 Мая 2013, 18:01:50 Запрос прежде всего – в ГИАЦ МВД России!
Поясню, что лесные ИТК преимущественно были центрального подчинения, а не местного... Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 14 Августа 2013, 21:02:15 Здравствуйте, сегодня пришел ответ из архива, название которого я не запомнил по телефону. Там что-то "казначейство военного архива МО РФ". Уж простите меня за мое дилетантство. Данных, кроме того, что Несмеянов Григорий Федорович исключен ГУК НКО из списков офицерского состава РККА 21.02.1945, нет. Запрос туда направляло Ростовское УФСБ. Скажите, пожалуйста, это (дата исключения из списков) о чем то говорит? Ответа из ГИАЦ МВД пока еще нет..
Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: начкар@ от 14 Августа 2013, 21:23:55 Несмеянов Григорий Федорович исключен ГУК НКО из списков офицерского состава РККА 21.02.1945в ОБД на эту дату 38 приказов, Вам сказали № приказа? Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: Владимир-Архивариус от 14 Августа 2013, 21:29:30 Это он?
80168379 Информация из картотеки Фамилия Несмеянов Имя Григорий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Ростовская обл., х. Власовка Последнее место службы 375 СП Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации РГВА Номер ящика 91 Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 15 Августа 2013, 16:17:39 Я общаюсь с родственником Несмеянова по телефону, про номер приказа ничего, по-моему, не говорил. Скажите, это важно для поиска? Да, на карте с РГВА - это он, мы это находили ранее. В ответе советуют обратиться в РГВА, но будет ли там что-то новое, или же будет таже информация, что есть на ОБД?
Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: начкар@ от 15 Августа 2013, 16:57:32 Архив утверждает, что он исключен из списков, в ОБД этого приказа нет. Скорее всего не поступал этот приказ на сканирование. Насчет помощи в поиске: в тексте приказа должна быть ссылка на входящий документ, на основании которого было исключение из списков...
Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: Сыч от 15 Августа 2013, 18:02:10 Сделайте запрос в ФСБ
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm Исполняют в 2 месяца, ответ присылают по почте. Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 15 Августа 2013, 18:07:10 Писали в Ростовское ФСБ - у них карта военнопленного трофейная. Писали в Омск - в архив контрразведки (Несмеянов фильтровался в ПФЛ) - у них ничего нет. Писали в ГИЦ МВД РФ - ждем ответа. Несмеянов находился в лагере в городе Хелм, он освобожден в июле 44-го, а он исключен из списков в феврале 45-го. Начкар, а этот "текст приказа" где откопать? Он придет в ответе на запрос в РГВА? С уважением и с огромным СПАСИБО, Алексей.
Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: BORUS от 15 Августа 2013, 18:09:04 Несмеянов
Григорий Фёдор 25.12.1917 Ростовская область Идентификатор: 643632 http://www.dokst.ru/main/node/1118?suchwort=%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%8F%D0%BD&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8 Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 15 Августа 2013, 18:23:32 Несмеянов Тут пусто в дате смерти. А это и интересует: где? когда? и почему именно там? Я думаю, ответ из МВД многое прояснит. Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: начкар@ от 15 Августа 2013, 18:50:39 Тут пусто в дате смерти. А это и интересует: где? когда? и почему именно там? Я думаю, ответ из МВД многое прояснит. это база по военнопленным, пусто - потому что не погиб в плену... Начкар, а этот "текст приказа" где откопать?Сам приказ должен быть в ЦАМО, выписка из него - в ответе из этого архива Вам. Ведь ответ Вы получили же? Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 15 Августа 2013, 18:54:14 Тут пусто в дате смерти. А это и интересует: где? когда? и почему именно там? Я думаю, ответ из МВД многое прояснит. Из ЦАМО? Мы туда не отправляли. Отправляли в Роствоское УФСБ (те, в свою очередь в архив военного казначейства), в ОМСК, и в ГИЦ МВД. В ЦАМО не разу не писал, нет опыта в этом деле. Да и стоит ли писать? Что бы получит выписку приказа. надо писать в ЦАМО? Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 20 Августа 2013, 16:14:38 Здравствуйте! Позвольте оживить тему. Не сочтите за флуд, пожалуйста. Уж очень кочеться закончить начатое и помочь человеку. Напишу ниже то, что мы имеем в отношении лейтенанта. Итак, лейтенант Несмеянов Григорий Федорович. До войны окончил Винницкое СПУ, призвался летом 41-го. Командир взвода 795 стрелкого полка 228 дивизии Юго-Западного фронта не вышел из окружения и считался пропавшим без вести. На ОБД есть запись № 80168379 (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80168379), где сказано, что Несмеянов Григорий Федорович попал в плен в 1941 году и был из плена освобожден. По письму, датированному июлем 1945 года, где указан номер полевой почты (67940-л) удалось установить, что Несмеянов Григорий Федорович проходил фильтрационную проверку в ПФЛ № 269 (предположительно, в городе Баутцен. Как это можно проверить?).
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74110609 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5070193 На ОБД проходит как НесмИянов ГЕОРГИЙ Федорович. Домой он не вернулся. Для установления судьбы первым делом написали в Ростовское управление ФСБ, по месту призыва. Пришел ответ - копия немецкой трофейной карточки военнопленного, где указаны довоенная профессия (электротехник), звание (лейтенант), место и дата пленения (20.07.1941, Вышевичи). Содержался в St 319 B (Хелм), лагерный номер - 25456. Вторым делом написали в Омск, в архив контрразведки (спасибо Собкору, узнал хоть, зачем ФСБ советовало обратиться туда) - данных на Несмеянов ау них нет. Написали в ГИАЦ МВД РФ. Ждем ответа. Неделю назад пришел ответ из... названия архива я так и не запомнил и не узнад, назовем его "архивом казначейства мин. обороны", где сказано, что Несмеянов исключен из списков РККА в феврале 45-го. Место призыва там указано - Большетроицкий РВК Курской области. Но он там не разу не был, оттуда родом его жена. Скорее всего, она делала запрос в МО, где и указала место призыва мужу то село, в котором она родилась и переехала жить после войны? Родственник утверждает, что она получала пенсию. Можно ли что-то узнать по этой линии в пенсионном? Что конкретно? (что конкретно спрашивать родственнику, благо, с его слов, там знакомый работает). И надо ли обязательно посылать запросы в РГВА и ЦАМО? И вообще, у кого-нибудь есть какие-нибудь домыслы? С благодарностью, Алексей. Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 25 Октября 2013, 15:06:18 Здравствуйте. Пришел ответ из ГИАЦ МВД. Данных на Несмеянова Григория Федоровича у них, естественно, нет. Скажите, остается последний шанс писать запрос РГВА? Вот ссылка на Несмеянова Г. Ф. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80168379. Документ не отсканирован или не загружен на сайт. Но вот есть же, например, солдат такой http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85527368&page=2 который тоже был в плену, фильтровался, и его карта выложена на ОБД. Скажите, запрос в РГВА возможно ли заполучить информацию с карточки Несмеянова? И надо ли подтверждать родство?
Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: aif от 25 Октября 2013, 16:25:46 Здравствуйте. Пришел ответ из ГИАЦ МВД. Данных на Несмеянова Григория Федоровича у них, естественно, нет. Скажите, остается последний шанс писать запрос РГВА? Вот ссылка на Несмеянова Г. Ф. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80168379. Документ не отсканирован или не загружен на сайт.Это не документ, это обобщенная информация о человеке, там есть данные из картотеки РВГА... "Правильная" ссылка http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80168376 Цитировать Фамилия Несмеянов Это пример. У вас в ссылке в конце добавлена точка , и она не открывается... Так что пишите в РВГА. Название: Re: Лейтенант Григорий Фёдорович Несмеянов Отправлено: zu45 от 25 Октября 2013, 21:36:31 Спасибо, исправил. Скажите, а в запросе в РГВА надо ли подтверждать родство?
|