Форум Поисковых Движений

III-Обобщенный компьютерный банк данных => ОБД_Мемориал => Тема начата: Геннадий Кушелев от 23 Сентября 2009, 11:56:57



Название: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Сентября 2009, 11:56:57
Уважаемый Виктор Иосифович!
В ОБД есть шталаги и дулаги. Фронтшталагов я не нашел в записях. Тем не менее у многих военнопленных первым местом регистрации стоит именно фронтшталаг. Например,
Фамилия   Петров
Имя   Андрей
Отчество   Прохорович
Фамилия на латинице   Petrow
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Каменка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   23131
Дата пленения   13.07.1942
Лагерь   шталаг 339
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.04.1943
Место захоронения   Тонштеттен
Могила   советск. участок, могила 384
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1704

Между тем в его карте рядом с номером записано
FST-339
Это было сделано для упрощения ввода информации либо по другой причине?
Благодарю.


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: ЭЛАР от 24 Сентября 2009, 08:49:01
Добрый день!
Простите, но я не в курсе отличия фронтшталагов от шталагов.
Таких вопросов у нас не возникало ни в одном проекте, связанном с обработкой карточек военнопленных.
В ОБД встречаются шталаг, дулаг и просто лагерь (если так указано в документе).


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Сентября 2009, 22:11:24
Карта военнопленного из фронтшталага 307
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977526-0202/00000160.jpg)


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 04 Декабря 2009, 21:34:43
Запись о фронтшталагах в ОБД выглядит таким образом:
Номер записи    300268343
Фамилия   Абрамов
Имя   Алексей
Отчество   Михайлович
Фамилия на латинице   Abramow
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Тульская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   963
Дата пленения   22.07.1941
Место пленения   Могилев
Лагерь   фронтовой шталаг 316 B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2157
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300268342
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300268344
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-2157/00000015.jpg


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 12 Декабря 2009, 01:31:02
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2785/00000027.jpg)


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Декабря 2009, 20:42:19
Фронтшталаг 347.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300949826


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Декабря 2009, 21:27:15
Фронтшталаг 338
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300139645


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Декабря 2009, 20:07:08
Фронтшталаг 358
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300591852


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Декабря 2009, 23:04:50
Фронтшталаг 304
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300389989


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Января 2010, 14:25:36
Фронтшталаг 142 (?):
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/058-0018002-1331/00000097.jpg)


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Февраля 2010, 12:38:03
Номер записи    301189383
Фамилия   Барадиев
Имя   Василий
Отчество   Ильич
Фамилия на латинице   Baradijew
Дата рождения   30.01.1911
Место рождения   Бараково
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1787
Дата пленения   07.08.1941
Место пленения   Подвысокое
Лагерь   шталаг 301
На карте - Fr st. 301  Фр(онт)шталаг 301
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301189382
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301189384


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Февраля 2010, 03:54:29
Фронтшталаг 348
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301207590


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Февраля 2010, 00:06:56
Фронтшталаг 339.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300519803


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Февраля 2010, 15:30:23
Фронтшталаг 345.
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0039/00000233.JPG)


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Февраля 2010, 22:58:58
Фронтшталаг 318.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300627850


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 25 Февраля 2010, 22:05:33
Фронтшталаг 380
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300851360


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Февраля 2010, 02:18:40
Фронтшталаг 309.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300695503


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Марта 2010, 00:59:03
Фронтшталаг 338.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301166947


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Марта 2010, 19:11:44
На фото военнопленного - Fr. St.327
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300756033


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Марта 2010, 11:49:28
Фронтшталаг 326.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300681136
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300681134


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 27 Апреля 2010, 01:02:58
Фронтшталаг 318.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300334115
И на 4-teilige karte (штампик красного цвета)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301069453


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: sateviss от 06 Декабря 2010, 21:50:39
а по номеру фронтшталага можно приблизительно узнать где они находились,или по ним не велась документация ?


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Декабря 2010, 22:05:55
а вас как зовут?


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: sateviss от 06 Декабря 2010, 22:22:41
Анатолий , ищу подробности биографии деда ,погибшего в плену ,в Германии ,в карточке небольшая запись frontstalag 333 , подозреваю ,что это мог быть в последствии шталаг 333 в Коморово ,Польша ,или просто совпадение номера,хотя Гомель (там был пленен ) не так далеко от Польши...


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Декабря 2010, 22:33:37
Шталагов 333 было несколько, если брать в расчет места их расположения. Не по номеру шталага надо узнавать место его нахождения, а по местам, где были пленены впоследствии попавшие в данный фронтшталаг.


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: sateviss от 06 Декабря 2010, 22:43:12
в моем случае это Гомель ,17 августа 1941 г. ( 19-го пала Гомель ) ,в это время остатки 21 армии пытались вырваться из котла,было пленено по разным оценкам 78-90 тысяч красноармейцев.


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Sobkor от 06 Декабря 2010, 22:46:27
Счёт пленённым в Гомельском "котле", если мне не изменяемый память, идёт в действительности на сотни тысяч. К сожалению, сейчас под рукой нет немецкого источника с указанием более точной цифры.
Гомельский "котёл" - предтеча Вяземского и Брянских "котлов", но в советской библиографии о нём почему-то предпочитали умалчивать...


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Декабря 2010, 22:47:46
я отлично знаю ваш случай и вашу карту (я там еще ссылку на кинохронику дал). надо искать ВСЕ места пленения попавших в (фронт)шталаг 333, а не только Гомель (он мужского рода).


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: sateviss от 06 Декабря 2010, 22:53:57
Будем искать ,спасибо за ссылку ,посмотрел.


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: начкар@ от 06 Декабря 2010, 23:06:58
Фронтшталаг 125
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290001316
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290001318


Название: Re: Фронтшталаги в ОБД
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Декабря 2010, 23:17:33
Фронтшталаг 125
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290001316
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290001318

Заметьте, что наименование его и номер "забиты" на машинке крестами. Думаю, что это дулаг 125; бланки же остались неиспользованными с Французской кампании.
Вот ещё
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272012777