|
Название: Погиб на Украине Отправлено: Бурят от 24 Сентября 2009, 14:25:47 Нашел в книге памяти своего деда: Дугаржапов Дамдинжап, 1918, с. Зуткулей, 163 сп 8 кд, с-т, погиб 04.02.44 - Украина, Ровенская обл., Дубнинский р-н, д. Младова.
Сейчас на украинский манер как это все называется? Дополнительные сведения где и куда следует обратиться? Помогите. Спасибо. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Олег Лысенко от 24 Сентября 2009, 14:47:11 Молодавська сільська рада
8-03656 77-9-48 35637, Рівненська обл., Дубенський р-н, с.Молодаво-Третя, вул.Шевченка,21 --------- Молодавский сельский совет, Ровеская обл. Дубенский р-н, с. Молодава (могу ошибится с переводом на русский) Судя по всему их три села рядом (Молодава-Первая, Вторая и Третья) но сельсовет у них один. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Лана от 24 Сентября 2009, 14:50:12 Здравствуйте, Бурят!
Придерживаюсь мнения Олега, села по всей вероятности слились в одно. Карта (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%BE&sll=25.736122%2C50.396633&sspn=1.406222%2C0.674155&ll=25.887183%2C50.441378&spn=0.493696%2C0.210916&l=map) По-русски: Молодавая , Дубновский район, Ровенская область http://www.ukrindex.ru/18/5.html С уважением. Лана Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Larissa от 24 Сентября 2009, 14:55:08 Фамилия Дугоржапов
Имя Джамдинжан Дата рождения __.__.1918 Место рождения Читинская обл., ст. Дарасун Дата и место призыва Дулдаринский РВК, Читинская обл. Последнее место службы 8 кавалерийская дивизия Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 04.02.1944 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-0348/00000140.jpg Схема захоронения - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-0348/00000135.jpg (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-0348/00000135.jpg) Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 24 Сентября 2009, 15:55:30 Правильное место службы солдата – 163-й кавалерийский полк 8-й кавалерийской Дальневосточной Дебреценской Краснознамённой дивизии 6-го гвардейского кавалерийского ордена Суворова корпуса 1-го Украинского фронта. Все регалии – на момент окончания 2-й мировой войны…
Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Волюнтарист от 10 Ноября 2009, 19:04:04 С такой схемой точное местонахождение установить возможно. Удивительно, как вам удалось раздобыть ее и удивительно что кто-то так скурпулезно ее составил. Как правило, захоронения проводились хаотично и без точного местоположения.
Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 10 Ноября 2009, 19:17:27 С такой схемой точное местонахождение установить возможно. Удивительно, как вам удалось раздобыть ее и удивительно что кто-то так скурпулезно ее составил. Как правило, захоронения проводились хаотично и без точного местоположения. Коллега, Вы не правы! На сей счёт в адрес фронтового командования были строгие указания со стороны центрального аппарата НКО СССР. Так что списки потерь чаще всего (хотя, понятно, не всегда) штабы частей и соединений снабжали подробными картами-схема произведённых захоронений... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: henri2002 от 12 Ноября 2009, 03:40:11 недавно обнаружил, что мой дед погиб в селе кула николаевская обасть.
где находится это село ,и есть ли на форуме с тех краев. заранее благодарен. Фамилия Таварьян Имя Гайко Отчество Акопович Дата рождения __.__.1908 Место рождения Азербайджанская ССР, Джебраильский р-н Дата и место призыва Джапаридзевский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Джапаридзевский р-н Последнее место службы 87 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 06.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1263 Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Олег Лысенко от 12 Ноября 2009, 10:05:14 Если можно посмотреть другие записи на ОБД
то можно встретить что в то же день солдаты погибли на Турецком Валу и с. Перекоп Николаевской области. Это в районе г. Армянск Автономной республики Крым. Границы Николаевской области изменялись несколько раз, так что все возможно. При поиске по слову Кула, поиск дал г. Армянск, может была деревня которая вошла в состав Армянска. Вот нашел Карту, есть и 87 СД и с.Кула http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1944S/4UF/Crimea/3GRD_2GA_Perekop_BD_s01_Apr44.jpg Посмотрев на современую карту можно предположить что новое название с. Волошино оно относится к с. Суворово Суворовська сільська рада 8-06567 3-95-77 3-38-32 96010, Автономна Республіка Крим , Армянська міськрада, с.Суворове, Таврічеська, 52 Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Larissa от 12 Ноября 2009, 11:00:45
Красноперекопский район, село Волошино (б.Кула) Карта - http://crimea-map.com.ua/map469168_0_0.htm Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: henri2002 от 12 Ноября 2009, 16:01:44 спасибо за помощь.
были сомнения, что могли переименовать, перенести в другую область, но все равно зациклился на Николаевской. теперь можно съездить на могилу к деду, тем более что щас живу на Украине. еще раз спасибо. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Волюнтарист от 17 Ноября 2009, 19:30:54 С такой схемой точное местонахождение установить возможно. Удивительно, как вам удалось раздобыть ее и удивительно что кто-то так скурпулезно ее составил. Как правило, захоронения проводились хаотично и без точного местоположения. Просто мне неоднократно приходилось сталкиваться с захоронениями непосредственно "на поле боя", а в последующем в результате поиска обнаруживались архивные записи о том что найденные солдаты якобы были захоронены в братской могиле близлежащего села. Как это объяснить??? Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 17 Ноября 2009, 19:37:43 Оставленных на поле боя, если полем боя стала крестьянская нива, чаще всего потом всё равно кто-то да хоронил: немцы ли силами наших "свежих" военнопленных, местные ли жители, либо наша похоронная команда, идущая в след наступающим войскам...
Просто в каждом конкретном случае надо детально разбираться, исходя при этом в первую очередь из местного краеведческого материала... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: kuzina-ni от 21 Января 2010, 13:20:26 Доброго времени суток!
Прошу помощи в розыске захоронения моего деда Кузина Александра Дмитриевича, 1909 года рождения. Был убит в бою под ст. Водопровод 19.11.1941. Труп оставлен на территории противника. Спасибо. Наталья. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Олег Лысенко от 21 Января 2010, 14:25:23 Очень похоже что это Луганская (быв. Ворошиловградская) обл. ПГТ Донецкий, ст. Водопровод
http://wikimapia.org/4880541/ru/%D1%81%D1%82-%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4 Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: kuzina-ni от 21 Января 2010, 15:01:43 Очень похоже что это Луганская (быв. Ворошиловградская) обл. ПГТ Донецкий, ст. Водопровод Да это действительно эта станция, только я никак не могу понять к какому населенному пункту она относится ??? Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Олег Лысенко от 21 Января 2010, 15:41:42 судя по расписанию электричек http://www.railway.dn.ua/prigorod/rasp_pr_lug.htm есть такая остановочная платформа.
Судя по расписанию Сифонная О. п. Водопровод Сентяновка мне кажется к пгт Донецкий Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: kuzina-ni от 25 Января 2010, 11:03:25 судя по расписанию электричек http://www.railway.dn.ua/prigorod/rasp_pr_lug.htm есть такая остановочная платформа. Спасибо! А хотя бы предположительно к какому району Ворошиловградской области он (Донецкий) может относится? (согласно списку воинских захоронений от 1950 г (перечень прилагается) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0769234-0001/00000002.jpg Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: NSKAlexx от 25 Января 2010, 21:24:32 Добрый день.
Хочу узнать место захоронения деда: Фамилия:Шишигин Имя:Павел Отчество:Иванович Дата рождения:1899 Место рожденияг:Алтайск Дата и место призыва:Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н Последнее место службы:316 сд Воинское звание:красноармеец Причина выбытия:убит Дата выбытия:13.03.1944 Источники информации ЦАМО Из донесения о безвозвратных потерях написано,что похоронен юж.окраины села Кудинка,Литечевского рай-на. Мне бы хотелось узнать остались ли там захоронения или подробную информацию о тех захоронениях. Заранее большое спасибо. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Caesar-79 от 25 Января 2010, 22:02:16 А хотя бы предположительно к какому району Ворошиловградской области он (Донецкий) может относится? (согласно списку воинских захоронений от 1950 г (перечень прилагается)http://maps.google.com/maps?client=opera&rls=ru&q=%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0&ei=WvZdS9y8LZ2SnAPphtWsAg&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CAoQ8gEwAA http://whp057.narod.ru/lugan.htm http://ru.wikipedia.org/wiki/Кировск_(Луганская_область) "Кировскому городскому совету подчинены 3 посёлка (Донецкий, Новотошковское, Красногвардейское)....В 1962 году образованный 1944 года Голубовский район Кадиевки был преобразован в город областного подчинения и переименован в Кировск." Только я не нахожу ни Кировского, ни Голубовского ни Кадиевского района на этом сайте http://whp057.narod.ru/lugan.htm Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Лана от 26 Января 2010, 00:42:36 Доброго времени суток!
Тогда получается : http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=26.01.2010&rf7571=18933 http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=26.01.2010&rf7571=18931 С уважением. Лана Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Cher от 29 Января 2010, 21:06:37 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, найти дополнительные сведения о моем прадеде: Губанов Василий Федорович (18 марта 1917 г.р.) уроженец Краснодарского края, Белореченского р-на, ст. Белореченская. Лейтенант НКВД. Служил на турецкой границе. Погиб 13 июля 1944 года на Украине. Похоронен в деревне Верхостав Гороховского р-на Волынской обл. Награжден орденом "Красной Звезды", орденская книга М № 097074 (номер ордена отсутствует). Это все данные, которыми мы располагаем.
Заранее спасибо. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Владимир-Архивариус от 29 Января 2010, 21:11:51 Добрый вечер.
Надо полагать, что донесение в ОБД http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4491411 и другие Вы уже видели. Но он там старший лейтенант, нет упоминания о НКВД. Там указан номер партбилета. Запросите РГАСПИ. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 29 Января 2010, 21:16:43 Cher, здравствуйте!
На момент своей гибели в бою дорогой Вам воин уже являлся военнослужащим Красной Армии, а не войск НКВД СССР. Коль он был кавалером боевых наград, то Вам есть смысл сделать запрос в наградной отдел ЦАМО... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: АПО Память от 23 Февраля 2010, 00:08:21 Получен запрос от Атапиной Галины:
Цитировать Где захоронен Атапин Андрей Иванович? Номер записи 52692481 Фамилия Атапин Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1901 Место рождения Саратовская обл., Романовский р-н Дата и место призыва Турковский РВК, Саратовская обл., Турковский р-н Последнее место службы 350 сд Воинское звание красноармеец Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 11.02.1943 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 147 Номера листов источника информации Харьков. обл. Номер записи 63479935 Фамилия Атапин Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1901 Место рождения Дата и место призыва Последнее место службы 1176 СП Воинское звание красноармеец Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 11.02.1943 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 205 Номера листов источника информации Харьков. обл. Номер записи 406286467 Фамилия АТАПИН Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1901 Место рождения Дата и место призыва Последнее место службы Воинское звание Воинская должность Причина выбытия Дата выбытия 11.02.1943 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 6 Харьков. обл. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Лана от 24 Февраля 2010, 18:04:05 Здравствуйте, Александр Валерьевич!
А у Вас разве доступа к ссылкам нет? Тогда приблизительная информация по данным Книги Памяти: Атапин Андрей Иванович пропал без вести 11.02.1943 г. Змиевский район Харьковская область http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=406286430 По 350 СД мало, что открывается, вот информация о том периоде по 350 СД : "...С 02.02.1943 года участвует в Ворошиловградской наступательной операции, разгромила крупную группировку врага в районе Купянска и освободила город 03.02.1943. В дальнейшем дивизия в районе Андреевки успешно форсировала Северский Донец и, не встречая сильного сопротивления противника, успешно развивала наступление в глубину. В ходе контрнаступления немецких войск под Харьковом отражала контрудар врага, занимая совместно с другими соединениями рубеж в южных районах Харьковской области на широком 60-километровом фронте от Сахновщины до Крыштоповки, в 25 километрах южнее Лозовой..." http://ru.wikipedia.org/wiki/350-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F Вот например из соседнего полка: Фамилия Индин Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения __.__.1917 Место рождения г. Москва, 2-й Ленинский р-н, ул. Красная Заря Дата и место призыва Московский ГВК, Московская обл., г. Москва Последнее место службы 350 СД 1178 СП Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 11.02.1943 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2415716 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2415717 Лиман Змиевский район Возможно там находился и 1176 СП или в Лиман производились перезахоронения. Лиман, Змиевский район - Харьковская область http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%97%D0%BC%D0%B8%D0%B5%D0%B2&sll=36.351756%2C49.675296&sspn=1.406223%2C0.684417&ll=36.4369%2C49.615549&spn=0.353622%2C0.161058&z=11&l=map "... При освобождении поселка от фашистской оккупации погибли представители многих народов Советской страны. Над их братской могилой установлен памятник..." http://www.igsu.org.ua/Harkovskja.obl/Zmievskij.rajon/Liman.html Для связи: http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=23.02.2010&rf7571=33098 http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=24.02.2010&rf7571=33045 http://for-ua.com/ukraine/2007/05/10/142303.html С уважением. Лана Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: АПО Память от 24 Февраля 2010, 22:31:32 Здравствуйте, Александр Валерьевич!Здравствуйте, Лана! Спасибо за дополнение информации Доступ к образам документов ОБД у меня есть, Но я пока ограничен во времени. поэтому разместил основные данные, сообщил Атапиной Галине направление поиска... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: cvit от 26 Февраля 2010, 22:04:25 Друзья здравствуйте!
Годунов Тихон Васильевич 1897 г.р. место призыва Каз.ССР, г.Алма-Аты ушел на фронт в 1941, последнее место службы 108 Кав полк 2-й гв кав дивизии, специальность телефонист убит 02.01 1942г. д.Подполова. Где это может быть? Других данных в ОБД нет. По списку вышестоящие бойцы похоронены и в с.Орловка и в Бучаково. Названия явно изменились. Но чую это на Украине. Помогите. Спасибо. Валерий Лизько Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: pogranec от 27 Февраля 2010, 08:06:52 Друзья здравствуйте! Валерий! Прочитайте этот материал - ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА -- Мемуары -- Белов П. А. За нами Москва Аннотация издательства: 13 декабря 1941 года всю нашу страну облетела радостная весть о поражении немецко-фашистских войск на подступах к Москве. Это была первая крупная победа Советской Армии, оказавшая большое влияние на дальнейший ход Великой Отечественной войны. Весь советский народ приветствовал и поздравлял славных защитников Москвы. Газеты печатали портреты отличившихся полководцев. Среди них был и генерал П. А. Белов. В своих воспоминаниях П. А. Белов рассказывает о тех героических днях. 2-й кавалерийский корпус, которым он командовал, с боями отступал под натиском гитлеровских войск на Украине, а потом был переброшен под Москву. Здесь ему было присвоено почетное наименование 1-го гвардейского кавалерийского корпуса. Гвардейцы стойко защищали подступы к столице. На помощь десантникам была послана вся 2-я гвардейская кавалерийская дивизия. ... Гитлеровцы не смогли уничтожить парашютистов. Но пока 2-я гвардейская кавалерийская дивизия вела бои с фашистскими войсками, наступавшими на воздушно-десантный корпус... http://militera.lib.ru/memo/russian/belov_pa/10.html Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: pogranec от 28 Февраля 2010, 08:30:14 Дополнительно по боям 1-го гв. кавалерийского корпуса и его 2-й гв. кавалерийской дивизии.
Боевые действия на фронте 1-го гвардейского кавалерийского корпуса и 10-й армии с 25 декабря 1941 года по 8 января 1942 года (второй этап Белевско-Козельской операции) Ход боев за Белев и Козельск. http://www.1942.ru/book/msk/index3.htm http://www.1942.ru/book/msk/index2.htm Боевые действия войск группы генерала Белова после 31 декабря проходили в такой последовательности: Находившаяся на правом фланге группы с задачей прорваться в юхновском направлении 41-я кавалерийская дивизия с 1 по 4 января вела бои на фронте СОЛОПИХИНО, ЗУБОВО. К тому же времени 57-я и 1-я гвардейская кавалерийские дивизии, получившие такую же задачу, что и 41-я кавалерийская дивизия, с боями преодолевали рубеж ЖИТЕЕВКА, СУХОЛОМ, ЖЕРЕМЕСЛО (2 км западнее СУХОЛОМА), Куркино. Левофланговые 75-я и 2-я гвардейская кавалерийские дивизии наступали в направлении на ДАВЫДОВЕ с целью выйти в район западнее ЮХНОВА. К 4 января обе дивизии были остановлены противником на фронте ТИБЕКИ, ДАВЫДОВЕ, ФОШНЯ, ПЕТУШКИ (2 км юго-восточнее ФОШНИ), завязался огневой бой. 6 января немцы силами до трех пехотных полков при поддержке танков и авиации перешли в контратаку с фронта ОЗЕРО, СУЛИХОВО, ЖИВУЛЬКИ и вынудили части левого фланга группы отойти на линию ДАВЫДОВО, ФОШНЯ, БЕКЛЕМИШЕВО. На этом рубеже завязался ожесточенный бой. Части 41-й, 57-й и 1-й гвардейской кавалерийских дивизий вели тяжелые бои на прежнем фронте. Войска кавалерийской группы испытывали недостаток боеприпасов. В связи с этим генерал Белов 7 января решил перейти к обороне. С 8 января кавалерийская группа генерала Белова была повернута на МОСАЛЬСК и выполняла новую задачу фронта. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Лана от 28 Февраля 2010, 11:06:20 Здравствуйте, Валерий и уважаемый Виктор Юрьевич!
Фамилия Годунов Имя Тихон Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1897 Место рождения Орджоникидзевский край, Петровский р-н, Оващенское Дата и место призыва Ленинский РВК, Казахская ССР, г. Алма-Ата, Ленинский р-н Последнее место службы 108 КП 2 Гв. КД 1 Гв. кав. корп. Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 02.01.1942 Подполово - 02.01.1942 , Шепелевка - 26.12.1941 (на карте) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1898829 У Вашего дедушки по всей вероятности такая же судьба, как и у Иващенко, который в том же донесении , что и Ваш дед: Фамилия Иващенко Имя Сергей Отчество Семенович Место рождения Краснодарский Край, Успенский р-н Последнее место службы 108 КП Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6291827 Подполово - 02.01.1942 г.: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1899630 Красный Клин 03.01.1942 г. (на карте), Воронов(о) - 01.01.1942 г. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1899617 Карта (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD&sll=35.962867%2C53.992428&sspn=0.175747%2C0.077665&ll=35.98587%2C53.983728&spn=0.246849%2C0.093081&z=12&l=map) "...27 декабря 2-я гвардейская и 75-я кавалерийские дивизии подошли вплотную к Козельску, где оборонялись остатки 216-й и 296-й немецких дивизий. На подступах к городу противник встретил наши войска сильным артиллерийским, минометным и пулеметным огнем. Фашисты в большом количестве использовали и ранцевые огнеметы. Самолеты звеньями и эскадрильями бомбили и обстреливали наши наступающие части и обозы. Одна бомба угодила в дом, где расположился штаб 2-й гвардейской кавалерийской дивизии (в селе Красный Клин). От взрыва ее погибли комиссар дивизии Т. Л. Веденеев, военврач 3 ранга Сотников и военюрист 3 ранга Григор..." http://militera.lib.ru/memo/russian/belov_pa/07.html Может быть правильно Подполево ? Тем более на ОБД всего у одного домашний адрес : Смоленская обл., Юхновский р-н, д. Подполово. Карта с привязкой н.п. указанных Виктором Юрьевичем. http://s002.radikal.ru/i197/1002/39/c32e206217d9.jpg Если правильно называется н.п. Подполево, то современный адрес: Калужская область, Юхновский район, д. Подполево Россия, Калужская обл., Юхновский р-н, Тибекский с/с, 150 м южнее д. Подполево Захоронено всего 602 Захоронено известных 54 Захоронено неизвестных 546 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260578756 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260578757 Числится среди неизвестных. http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=3733 С уважением. Лана Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: miloira от 02 Марта 2010, 15:18:10 Добрый день! мой дядя Данилов Алексей Васильевич 1924г.р. Тульской обл.Воловского р-на, сапер, 918 ОКСБ, был убит и похоронен (как написано в похоронке)у дороги на Западной окраине села Охворзово или Оквордово или Оквардзаво Львовской обл.(плохой почерк), а в книге памяти погибших в ВОВ написано !!!!! г.Золочев Львоской обл.
мои родные искали это село много лет, "НЕТ такого", а вот теперь появилась надежда на то что можем найти захоронение. Может кто нибудь, подскажет, или знает где найти. Заранее спасибо!! Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: NSKAlexx от 04 Марта 2010, 20:31:18 Добрый день ещё раз-все не как не могу дождаться от вас каких либо комментариев о 18 посте.
Если нет информации о моем вопросе-то так и напишите. Зарание спасибо. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: pogranec от 05 Марта 2010, 02:03:14 Добрый день ещё раз-все не как не могу дождаться от вас каких либо комментариев о 18 посте. Доброй Вам ночи NSKAlexx! А у Вас что - возникли серьезные трудности с написанием обычных запросов в адрес военкомата области и района, администрации или поисковикам этого района??? Вы бы уже давно бы получили от них ответы на ваши вопросы... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: miloira от 05 Марта 2010, 13:35:11 Добрый день! мой дядя Данилов Алексей Васильевич 1924г.р. Тульской обл.Воловского р-на, сапер, 918 ОКСБ, был убит и похоронен у дороги на Западной окраине села Скварзава, Золочевский р-он Львоской обл. Еще раз спасибо за информацию. Подскажите, куда теперь обратится, что бы узнать, есть ли там это захоронение сейчас. Я бы очень хотела туда съездить, поклониться. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: NSKAlexx от 08 Марта 2010, 20:20:40 [/quote] Доброй Вам ночи NSKAlexx! А у Вас что - возникли серьезные трудности с написанием обычных запросов в адрес военкомата области и района, администрации или поисковикам этого района??? Вы бы уже давно бы получили от них ответы на ваши вопросы... [/quote] Скорее всего вы правы в том ,что у меня возникли трудности:просто я с г.Новосибирска и вышло так что мне бы хотелась у вас узнать если там захоронения-а у меня такой возможности нету.Просто в перспективе хочу съездить на это захоронения(если оно существует) а куда ехать и будет ли оправдана моя поездка туда. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Larissa от 09 Марта 2010, 00:17:00 Добрый день. Ныне с.Кудинка Летичевский район Хмельницкая область. Карта - http://www.tourua.com/files/maps/M-35-092.JPG Пишите или звоните - http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=09.03.2010&rf7571=36380 Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: vnucka от 17 Мая 2010, 13:06:54 Здравствуйте , все уважаемые эксперты и участники!
Поиски зашли в тупик,поэтому обращаюсь за помощью. Месяц поисков ничего нового не дали, 5 писем-ответов нет.Моему отцу 75 лет и он хочет успеть навестить могилу своего отца. На свой запрос , получила двоякую информацию о месте захоронениия. По этому донесению он похоронен: "Каменец-Подольская обл.,Обертинский р-н,х.Шефский" http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55682308 По другому донесению: Место захоронения: "Станиславская обл.,Коломийский или Коломенский р-н,х.Шофский(или Шефский) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63608066 Есть ли этот хутор и сохранилась ли могила ,очень хочется узнать.Спасибо. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Valeriy Alekseevich от 17 Мая 2010, 13:33:21 Внучка! Вы о ком пишете? В первом списке- 9 человек
нам кого искать? Во-втором - даже не считаю! Это Сачек Иван Иванович? 1908г.р.? Название: Погиб на Украине. Сачек Иван Иванович 1908г.р.? Отправлено: АПО Память от 01 Июня 2010, 08:13:10 Получено письмо:
Цитировать От кого: "*@boldnet.org" <*@ya.ru>Здравствуйте, Светлана. В ОБД по захоронениям на Украине поиск отсутствует, надо просматривать паспорта захоронений... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: svansev от 01 Июня 2010, 16:57:44 Здравствуйте Светлана !
В донесении 395 стрелковой дивизии за 29.04.1944 года есть хутор Шефский, Хутор Бортники, село Богородичи ( Богородичин ). http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55682308 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55682310 Карта : http://www.mapywig.org/m/WIG100_300DPI/P54_S40_KOLOMYJA_300dpi.jpg Видимо " хутор Шефский " какое-то местное название. Современная карта : http://mapm35.narod.ru/map1/im35-111.html С уважением, Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: vnucka от 03 Июня 2010, 17:59:51 Здравствуйте,уважаемые участники и эксперты!
Извините,что не отвечала.Я делала запрос в Ивано -Франковскую область .Мне ответили,что в их государственном архиве нет данных на Сачек Ивана Ивановича и что х.Шефский относился к Жуковскому сельсовету,Обертынского района.Посоветовали обращаться в Жуковский сельсовет,п.Жуков,Тлумачского р-а,Ивано-Франковской области. Написала письмо в Тлумачскую сельскую раду,вот жду ответ.(10 дней прошло).Обратилась в клуб "Подвиг" в Луганской области(дедушка родом оттуда,там и шло формирование"шахтерских дивизий")-тоже пока ничего.Может из местных жителей кто-то имеет информацию? А как в "ОБД" найти паспорта захоронений?Я уже какие только вариации не смотрела,ничего. Спасибо ,что уделили внимание моему запросу.С уважением Светлана. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: svansev от 03 Июня 2010, 19:15:13 Здравствуйте !
По Украине только единичные захоронения в базе " Мемориал ". Единой базы пока нет. А хутор действительно обозначен на карте как Szewski южнее Жукова . И на современной карте он обозначен как Жуков . С уважением, Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: АПО Память от 03 Июня 2010, 19:51:20 Здравствуйте,Александр Валерьевич!Здравствуйте, Светлана! Ссылки на первоначальные материалы по захоронениям на Украине см. в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=306.135 порядок просмотра есть в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33.0 Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Анна Суница от 08 Июня 2010, 12:37:37 помогите найти хутор Воронцовка Сирогозского района Запарожской области. Там похоронен мой прадед Мошляк Иван Германович ... Может быть этот населенный пункт был переименован???? Помогите, пожалуйста!!!!!!
Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: svansev от 08 Июня 2010, 14:43:19 Здравствуйте !
Все Серогозы ( Верхние,Нижние и Серогозы ) входят сейчас в Херсонскую область ( Нижнесерогозский район ) Карта : http://mapl36.narod.ru/map1/il36-045.html Южнее Серогоз есть урочище Воронцовка http://mapl36.narod.ru/map1/il36-057.html Лучше всего Вам ответят в сельсовете. Адреса и телефоны : http://www.xepcoh.info/firms/index/193 С уважением, Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: vnucka от 09 Июня 2010, 13:07:56 Здравствуйте!
Всем спасибо за содействие.Позвонила в Жуковский сельсовет и мне ответили ,что мой дедушка Сачек И. И. похоронен в братской могиле в п. Жуков.Всего Вам доброго.С ув.Светлана. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: El Bart от 18 Июня 2010, 02:06:38 Нашел на ОБД Мемориал документ по своему деду Зевко Василий Степанович, 1907 года рождения. Призван 27.11.1943 Черниговский ГВК, Украинская ССР, Черниговская обл., г. Чернигов... Пропал безвести с марта 1944 года... Как я понял эти все документы были составлены после войны, когда делали учет сколько призвали и сколько вернулось. Дата на документах стоит 1947 годом. Получается, что записали в пропавшие безвести как вообще призванного но не вернувшегося с войны. Дата пропал безвести тоже указана приблезительно. Как я понимаю дата стоит когда прервалась переписка с моей бабушкой, т.е. с домом.
Объясните пожалуйста кто в курсе..... Как это "призван по предъявлению справки"? Там графа об этом есть... Как я понимаю призван был через пару месяцев как был освобожден от фашистов город Чернигов. Кто знает, в военкомате должна быть информация в какую часть его отправили как призвали? А то вообще нет информации о его части.. Где хоть дед служил можно узнать где-то? Почему нет никакой информации из его воинской части о его гибели? Вроде и не начало уже войны было, учет должны были вести! Со слов бабушки знаю, что ей рассказали (кто-то из вернувшихся с войны соседей) как погиб мой дед. Шли воинской колоной по дороге. Появились немецкие самолеты, которые начали штурмовать их. Деду попадание в живот. Умер сразу. Похоронили тут же у дороги. Больше инфы вообще никакой! Даже где эта дорога.... Что за командиры???? Почему никаких записей???? Ни похоронки.... Видимо дед еще и не успел повоевать. Возможно только шли на фронт. Интересно знать.., после призыва сразу на фронт отправляли или была учебка??? Бабушка вообще не получала на троих их детей ни копейки, так как "пропал без вести".... Я сейчас понимаю, что если кто-то рассказал все таки о смерти деда, то по закону должны были написать обстоятельства гибели как свидетели и отдать этот документ в военкомат для оформления как погибший. Там со списком есть подобные письма... Думаю, что бабушке не объяснили закон - военкомовские как обычно "забили"... Реально ли установить место захоронения деда? Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 18 Июня 2010, 10:50:26 El Bart, здравствуйте!
Дорогой Вам воин учтён на основании послевоенных материалов подворового опроса. Скан здесь - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0977520-0109/00000038.jpg При общении с работниками военкомата в знак доказательства службы своего мужа в армии супруга предъявила справку о призыве. Такие справки военкомат в момент призыва обязан был выдавать семьям мобилизованных резервистов по первому требованию. Военнообязанный В.С. Зевко не преминул воспользоваться этим правом и слава Богу, как говорится, что не преминул. Если красноармеец В.С. Зевко погиб, как Вы пишите, по дороге на фронт в составе маршевого подразделения, то в таком случае абсолютно понятно, почему не было "похоронки": маршевые подразделения - подразделения временные и по прибытию к месту назначения тут же сформировываются. Так что просто некому оказалось оформлять "похоронку". Из какой части и в какую двигался красноармеец В.С. Зевко на момент гибели сегодня потенциально можно вычислить только путём изучения фронтовой биографии ближайших земляков, мобилизованных с ним в один день... (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0977520-0109/00000028.jpg) (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0977520-0109/00000038.jpg) Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 18 Июня 2010, 11:40:34 Бабушка вообще не получала на троих их детей ни копейки, так как "пропал без вести"...Социальные выплаты "за потерей кормильца" семье солдата на основании "похоронки", выписанной в свою очередь исходя из материалов подворового опроса, полагалась: детям - до достижения ими совершеннолетия, а вдове - по выходу на пенсию по возрасту. Но, судя по всему, вдова сама оплошала - не подала соответствующее заявление в собес... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: El Bart от 18 Июня 2010, 11:50:41 Спасибо за информацию!
Я сам только в прошлом году уволился из армии на пенсию по выслуге лет. Я предполагал, что подразделение моего дедушки следовало к месту службы. Скорее всего действительно после военкомата призывникам давали военную подготовку, так называемый "курс молодого бойца". Дед и его родичи с военной службой вообще не сталкивались по-жизни и уж владеть винтовкой точно он не мог. После подготовки отправляли уже к месту службы - или на пополнение или на пункт формирования... Как я знаю всем военнослужащим выдаются документы при следовании в часть. Это предписание. Назначается старший, который выполняет обязанности командира в полном объеме. Предписание должно быть выписано на команду (подразделение) списочно по фамилии. А по прибытии к месту службы, если тем более если были потери, должны были доложить, передать красноармейскую книжку погибшего штабистам и те все как положено оформить.. Ведь, блин, не 41-й был... Удручает халатность.... Хотя, посмотрел тут на форуме документы захоронений, фото захоронений..... Господи.... Какой был ужас! Множество неизвестных. Даже госпиталь хоронит умершин от ран и то - вообще без каких-либо положенных данных..., все безимянные... Относительно строевых документов типа предписаний и командировочных, списков команд - однозначно документы уничтожены, срок "хранения" их два года и в архив точно не сдавались. Как я знаю должны храниться приказы по части, как и по военкомату. Я с этим не сталкивался. Возможно кто-то сталкивался... Распоряжения, приказы военкома об направлении призывников (команды) в учебки были? Может получится проследить путь - призыв, направление в учебку, направление из учебки в часть... Как буду в Чернигове обязательно в военкомате поспрошаю все что можно... Но пока хоть возможное направление поиска хочу сформировать. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: El Bart от 18 Июня 2010, 12:02:53 Бабушка вообще не получала на троих их детей ни копейки, так как "пропал без вести"...Социальные выплаты "за потерей кормильца" семье солдата на основании "похоронки", выписанной в свою очередь исходя из материалов подворового опроса, полагалась: детям - до достижения ими совершеннолетия, а вдове - по выходу на пенсию по возрасту. Но, судя по всему, вдова сама оплошала - не подала соответствующее заявление в собес... Нет-нет... Я указывал, что похоронки вообще не было... Тут точно знаю..., что говорила бабка, что не давали денежку так как "пропал без вести"... Официальное оформление "пропавшего без вести" было документально оформлено только в 1947 году... До этого даже и слушать бюрократы ничего не хотели... Я сам понимаю, раз из воинской части, до которой не дошел, погиб и вообще ничего нет из документов, то могли вполне не без основательно считать - дезертиром, сдавшимся или сотрудничесшим с врагом и т.п... Поэтому ничего не давали.. А потом вышло постановление правительства по проведению учета погибших и на основании этого руководящего документа правительства оформили "пропавшим без вести". Ведь я сам понимаю, что должностным лицам надо "ОСНОВАНИЕ" подтвержденное документами как руководящими так и материалами по факту. Бабулька явно не знала, что надо было попросить земляков деда, которые ей и рассказали о его смерти, написать это и отнести это как свидетельские показания в военкомат. Как я знаю подтверждение гибели солдата считается когда кто-то видел своими глазами его смерть и описывает это обстоятельство письменно. Это считается основанием перевести из "безвести" в погибшие. Там кстати из Черниговского военкомата в этом пакете документов приложены письма сослуживцев одного солдата семье погибшего. На основании этого письма солдатика и документально записали его сослуживца погибшим. Соответственно и выплаты пошли... Я думаю, что моей бабушке просто не объяснили как все делается... Мои родичи, что бабушка, что дедушка из деревни... Поэтому я уверен в их юридической неграмотности.. А вот военкомовские могли выполнить свой должностной и человеческий долг - просто разъяснить вдове что к чему... Жаль.... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 18 Июня 2010, 12:13:12 Нет-нет... Тут точно знаю... Что говорила бабка, что не давали денежку так как "пропал без вести"... Глупость! Солдат официально был признан оборонным ведомством пропавшим без вести. Поэтому, согласно Закону, социально выплаты его семье полагались. Но оформлять надо было через собес, приложив к соответствующему заявлению заверенную копию "похоронки". Очевидно, вдова в силу, скажем, малограмотности, что-то не так сделала. Большинство семей пропавших без вести военнослужащих социальные выплаты "за потерей кормильца" получали... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: El Bart от 18 Июня 2010, 12:18:38 Нет-нет... Тут точно знаю... Что говорила бабка, что не давали денежку так как "пропал без вести"... Возможно..., но тут я утверждать конкретно ничего не могу... Я только со слов бабульки и как подтверждение моей мамули знаю, что не получали пособия... Возможно бабулька из-за малограмотности что-то пропустила... Возможно... Тем более троих детей одной после войны растить... Ведь в ее селе фашисты похозяйничали-разрушили, что видимо смысла возвращаться обратно туда из города Чернигова не было - везде голод и разруха...... Знаю точно, что как Чернигов начали восстанавливать, то квартиру ей дали...., и она с детьми из полу разрушенного дома перебралась в нормальное жилье. Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 18 Июня 2010, 12:42:44 El Bart, Вам бы взяться сейчас за изучение фронтовой биографии ближайших земляков своего дедушки, мобилизованных с ним в один день. "База" - материалы подворового опроса...
Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: El Bart от 19 Июня 2010, 12:02:24 Я понял ход Ваших мыслей... Действительно можно узнать кто из наших черниговчан был призван в тот день вместе с моим дедом в военкомате. Потом проследить их начало службы - куда был сразу после военкомата отправлен... Но ситуация в том, что в живых уж точно никто уже не остался.... Я могу, и то с малой вероятностью, только по их документам определить куда они шли. Тут я и сам знаю чисто по теоретической раскладке, что в то время начиналась операция на Днепре.. Ну вот и направление, а вот по какой дороге топали... Хмммм. Тут только очевидцы смогут рассказать и то за время войны этих дорог было множество и на каждой наши солдатские могилки...
Я конечно же попробую потянуть "ниточку", может и приведет куда-то... Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Sobkor от 19 Июня 2010, 12:43:42 El Bart, на не вернувшихся с войны - поиск посредством ОБД, а на выживших - через военкомат, где должны храниться их УПК - учётно-послужные карты...
Название: Re: Погиб на Украине Отправлено: Assel от 01 Июля 2010, 13:07:47 Нашел в книге памяти своего деда: Дугаржапов Дамдинжап, 1918, с. Зуткулей, 163 сп 8 кд, с-т, погиб 04.02.44 - Украина, Ровенская обл., Дубнинский р-н, д. Младова.я тоже ищу дедушку он пропал без вести на Украине в 1941г. не могли бы вы подсказать на каком сайте нашли, ппожалуйста. если сможете отправте mail на мой адресс mizar2@mail.ru. буду благодарна |