Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Slimk от 27 Сентября 2009, 16:56:43



Название: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Slimk от 27 Сентября 2009, 16:56:43
Здравствуйте! Пытаюсь выяснить судьбу без вести пропавшего деда Хисамутдинова Абдулбари, 1913 г.р., призван 17.09.1941 Багдадским РВК, Ферганской обл, Узб.ССР. Место службы ппс 1417 п/я 014, 385 СД. Пропал без вести 03.1942. Последние сведения были 18.01.1942г. По сведениям с ОБД первые потери дивизия понесла в результате бомбежки на станции Горбачево Тульской области 20-21.01.42г., затем в течении 3 месяцев начиная с 8.02.42 по 20.05.42 в Барятинском районе Смоленской области, д.Лощихино, Яковлевка, Сининки, Прасоловка и др., дивизия потеряла более 9000 личного состава. Буду очень признателен за любые сведения о боевых действиях дивизии (1266 сп, 1268 сп, 1270 сп, 948 ап) за этот период(карты, именные списки потерь,донесения). Возможно есть сведения об однополчанах, о поисковых отрядах работающих в данных районах. Огромное спасибо за Ваш святой труд.
С надеждой и уважением,
Муслим Кузыбаев, Ташкент.


Название: Re: Смоленский центр Долг
Отправлено: Sobkor от 27 Сентября 2009, 17:02:40
Муслим, здравствуйте!
С июля 1944 года Барятинский район в составе современной Калужской области...


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Slimk от 27 Сентября 2009, 17:50:52
Спасибо большое. Да, я знаю, что сейчас это Калужская область. Не могли бы вы посоветовать, с какому поисковому отряду, на Ваш взгляд ,нужно обратиться. Еще раз спасибо,
С уважением,
Муслим.


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Sobkor от 27 Сентября 2009, 17:56:18
Муслим, на мой взгляд, для Вас куда важнее было начать сейчас процедуру увековечения имени дорогого Вам воина на скрижалях ближайшего к месту его гибели воинского мемориала. С этой целью сделайте письмо-запрос в адрес калужских губернатора и облвоенкома, приложив к нему и распечатки с архивных документов...


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Slimk от 27 Сентября 2009, 20:17:45
Информации крайне мало, есть только именной список потерь составленный  в 1947 году военкоматом откуда он призывался и там указано место службы пп 1417, п/я 014, по справочнику это 385-я СД. Спасибо за совет отправить запрос в Калужскую область, обязательно это сделаю. Сейчас жду ответ на запрос из ЦАМО и из военкомата призыва. Но все таки хотелось бы получить максимум возможной информации о боевых действиях 385-й СД в период январь-апрель 1942.


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Виктор Юрьевич от 27 Сентября 2009, 20:19:57
Спасибо большое. Да, я знаю, что сейчас это Калужская область. Не могли бы вы посоветовать, с какому поисковому отряду, на Ваш взгляд ,нужно обратиться. Еще раз спасибо,
С уважением, Муслим.

КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "ПАТРИОТИЧЕСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ "ПАМЯТЬ"
Адрес: 248600, г. Калуга, ул. Театральная, 5, оф. 4.
Тел./факс. (4842) - 53-13-52

Калужское городское военно-историческое поисковое объединение "ПАТРИОТ"
Адрес: 248010, г. Калуга, ул. Пухова, 52, к.17.
Тел. (4842) - 55-12-02
Руководитель: Крученков Григорий Александрович, средняя школа № 25, директор.
Заместитель: Плющай Александр Иванович.

ВОЕНКОМАТ ОБЛАСТНОЙ (Калужская обл.)
248000, г. Калуга, улица Карпова, д. 2
(4842) - 56-30-50 – дежурный.
Позвоните ДЖ по облвоенкомату и ВЫ можете узнать адрес и телефон райвоенкомата ЛЮБОГО РАЙОНА области.


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Sobkor от 27 Сентября 2009, 20:43:42
Муслим, получается, что у Вас нет на руках ни "похоронки" из части по месту гибели дорогого Вам воина, ни иных документальных свидетельств?! Послевоенные материалы подворового опроса не в счёт - это источник ненадёжный.
В таком случае Вам следует, прежде всего, сделать запрос в ЦАМО с просьбой к архивистам поискать имя дедшуки в поимённых списках личного состава 385-й стреловой Кричевской Краснознамённой ордена Суворова дивизии. И лишь получив утвердительный ответ, предпринимать шаги по увековечению имени Вашего дедушки по месту гибели...


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Виктор Юрьевич от 27 Сентября 2009, 21:24:20
Информации крайне мало, есть только именной список потерь составленный  в 1947 году военкоматом откуда он призывался и там указано место службы пп 1417, п/я 014, по справочнику это 385-я СД. Спасибо за совет отправить запрос в Калужскую область, обязательно это сделаю. Сейчас жду ответ на запрос из ЦАМО и из военкомата призыва. Но все таки хотелось бы получить максимум возможной информации о боевых действиях 385-й СД в период январь-апрель 1942.


http://www.rkka.ru/docs/zhukov/zhukov3.htm

№ 95
Директива командующего войсками Западного фронта
командующим 43, 49, 50 и 10-й армиями,
командиру 1-го гвардейского кавалерийского корпуса от 14 января 1942 г.
о задачах войск левого крыла фронта по разгрому кондровско-юхновской
и можайско-гжатско-вяземской группировок противника

КОМАНДАРМАМ 43, 49, 50 и 10
КОМАНДИРУ 1-го ГВАРДЕЙСКОГО
Копия: Начгенштаба, ШЗФ* № 14.01.1942
Карта 500 000
1. Кондровско-юхновская группировка противника, упорно обороняясь, стремится удержать за собой Варшавское шоссе и прикрыть направления на Гжатск, Вязьма и Рославль.
2. Ближайшая задача армий левого крыла Западного фронта - завершить разгром кондровско-юхновской группировки противника и, в дальнейшем, ударом на Вязьма окружить и пленить можайско-гжатско-вяземскую группировку противника во взаимодействии с армиями Калининского фронта и армиями центра Западного фронта.
Справа - 33 армия наносит главный удар в направлении Ваулино, Ельня в обход Можайска с запада; в дальнейшем наступает в направлении Рогозине, ст. Комягино.
Разгранлиния с ней - до Балабаново прежняя, далее иск. Арсеньевская, Медынь, Кукушкино, Дубна, Вязьма.
Слева - 61 армия наносит главный удар из района ю.-зап. Белев на юг, в обход Волхов с запада.
Разгранлиния с ней - прежняя.
3. Приказываю:
а) Командарму 43 - не позднее 15.01** овладеть Мятлево и в дальнейшем развивать удар в направлении Юхнов, Вязьма.***
Разгранлиния слева - до Малоярославца прежняя, далее Михеево, иск. Юхнов, Вязьма.
б) Командарму 49 - не позднее исхода 15.01 завершить во взаимодействии с 43 армией разгром кондровской группировки противника и выйти в район Погорелово. Иметь в виду в дальнейшем перегруппировку армии в район ст. Чипляево, ст. Занозная.
Разгранлиния слева - прежняя.
в) Командарму 50 - не позднее 17.01**** разгромить юхновскую группировку противника и овладеть Юхнов. В дальнейшем наступать в направлении Слободка, Вязьма, в обход города с запада.
Разгранлиния слева - Головине, Колентеево, Селино, Заречье (12 км зап. Вязьма).
г) Группе генерала Белова с 325, 239 сд, 9 тбр и лыжбатальон[ом], энергично выполняя поставленную задачу, не позднее 20.01 выйти и перерезать все пути отхода противника зап. Вязьма в районе Черное, ст. Семлево, Красное, Поляново.
д)  Командарму 10 - к исходу 15.01 овладеть районами ст. Чипляево, ст. Занозная,  Жиздра. В дальнейшем прочно обеспечить левое крыло фронта со стороны Рославль и Брянск. *****
4. Фронтовой резерв - 11 гв. сд, 396 сд, 344, 385-я сд, 18 сбр, 146 птбр и артполк РГК - сосредоточивается в районе Сухиничи, Мещовск, Мосальск.
5. Обращаю внимание командиров на необходимость стремительного преследования отходящих частей противника, выходя им в тыл лыжными отрядами и не давая возможности отводить колонны******, останавливаться и закрепляться в населенных пунктах.
6. Получение и отданные распоряжения донести.
Жуков, Хохлов, Соколовский

(ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 204, л. 439-442)
* Так в документе.
** Надписано красным карандашом вместо зачеркнутого «14.01»..
*** Далее зачеркнуто «двумя стр. дивизиями ударом на Юхнов содействовать 50 армии в разгроме юхновской группы противника».
**** Надписано красным карандашом вместо зачеркнутого «16.01».
***** Далее зачеркнуто «К исходу 15.10 уничтожить пр-ка, окруженного в Сухиничи».
****** Написано неразборчиво
+++++++++++++++++++++++

По состоянию на 1 февраля и 1 марта 1942 года.
Западный фронт: 10-я армия - 326, 330, 385-я СД.

По состоянию на 1 апреля 1942 года.
Западный фронт: 50-я армия - 116, 173, 239, 290, 325, 336, 344, 385-я СД, 413 сд, 117, 206, 207, 208, 209, 210, 215, 216 олыжб.
+++++++++++++++++++++++
№ 141
Донесение командующего войсками Западного фронта Верховному Главнокомандующему
от 9 апреля 1942 г. об обстановке в полосе фронта
и активизации противника против группы Белова

6. 50-я армия. Существенных изменений в положении частей армии не произошло. На фронте шел огневой бой. Ударная группировка продолжала готовиться к наступлению, произведя частичную перегруппировку. 385-я СД вела наступление на Просолово, медленно продвигаясь вперед. Противник оказывает упорное сопротивление. Положение дивизии уточняется.

№ 144
Запись переговоров Главнокомандующего войсками Западного стратегического направления с командующим 50-й армией 15 апреля 1942 г.
(22.50).
У аппарата ЖУКОВ.
Генерал-лейтенант БОЛДИН у аппарата (Болдин командовал 50-й армией).
ЖУКОВ. Здравствуйте, доложите, что у вас происходит, почему получилась заминка?

БОЛДИН. Тов. Главком дополнительно [к] моему боевому донесению докладываю:
1. В 13.00 14.04.42 г. противник (пехота с танками) перешел в наступление на вые. 269,8 с трех направлений:
1) из Фомино 2-е;
2) из Тычек;
3) от Екатериновка.
Одновременно открыл по частям, занимающим вые. 269.8, сильный артиллерийский, минометный огонь. Наша пехота под воздействием танков и артиллерийско-минометного огня была потеснена на юго-западные скаты этой высоты, где весь день сдерживала наступление противника, не дав прорваться противнику на Фомине 1-е.
2. [В] 16.00 14.04.42 г. противник (пехота с танками) переш[ел] в контратаку на Зайцева Гора, контратака велась с трех направлений:
1) из района Калугово;
2) из района Нов. Аскерово и Стар. Аскерово.
3) Из Фомино 2-е, танки противника контратаковали Фомино 2-е. По докладу командира дивизии, который находится непосредственно Зайцева Гора, пехоты противника наступало до двух полков. Во время контратаки танков, было два налета пикирующих бомбардировщиков на Зайцева Гора, группами 3-5 самолетов, которые сделали по несколько заходов на Зайцева Гора.
Части 173 сд под сильным воздействием артиллерийско-минометного огня, бомбардировки авиации, от двух направлений на вые. 245.5, отошли на ее южн. скаты. В данное время в районе Зайцева Гора идет бой. Командир дивизии имеет задачу ночным боем снова овладеть Зайцева Гора и восстановить положение.
3. 290 сд ведет бой в лесу юго-зап. отм. 223.3.
4. 336 сд - оставив заслон у безым. хутора, что .... км юго-зап. Фомине 1-е, воспользовалась продвижением 290 сд наступает на вые. 229.8.
5. 116-я и 385-я СД за 14.04.42 г. продвижений не имели, были остановлены артиллерийско-минометно-пулеметным огнем на южн. опушке леса, что сев. Гавриловский, Малиновский, а 385-я СД  - южн. окраина Малиновский и вост. окр. Просоловка.
6. 146 и 298 сд, 11 и 108 тбр приводят себя в порядок и готовятся к удару на Фомине 2-е и Тычек.
7. 58 сд без одного сп сосредоточилась в лесах юго-зап. Зимницы, имея задачей развивать успех 298 и 290 сд, уларом на Екатериновка, Александровка.
8. Противник в течение всего дня 14.04 подбрасывал резервы за счет 331 пд с юго-запада за счет 10 мотодивизии и 260 пд с сев. вост. Подтверждение - имеются пленные.

... ЖУКОВ. Противник Вас гонит с 7 танками, Вы имеете 100 танков, то есть в 14 раз больше, что же это за тактика такая. Вы, видимо, читали доклад командира 10 мотодивизии, как он одним полком все время отбивал наступление Ваших семи дивизий, такое поведение только дискредитирует Красную Армию.
Как же Вы можете мириться с подобными фактами, дискредитирующими Красную Армию. Вы все время жаловались на отсутствие танков, сейчас у Вас в десятки раз их больше, чем у противника, но результаты все те же. Дискредитация Красной Армии не понятна, почему Вы узнаете об отходах тогда, когда это уже совершилось, значит Вы не руководите боем, не организовано у Вас управление, нет у Вас своих глаз на передовых позициях, а это значит армия действует без руля и без ветрил.
Я требую под Вашу главную ответственность занятия: Зайцева Гора, Фомино 2-е, Тычек, Екатериновка, Бельская, Липовая Роща.
Я требую заставить 116-ю и 385-ю [стрелковые дивизии] немедленно занять Малиновский и выйти в назначенные районы.
Я требую для усиления удара завтра же ввести 58-ю [стрелковую дивизию].
++++++++++++++
http://ww2doc.50megs.com/Issue25/Issue25_10.html
Боевой приказ командующего войсками 50-й армии № 72 от 20 апреля 1942 г. на наступление в районе Зайцева Гора, Екатериновка в ночь на 22.04 1942г.
(20 апреля 1942 г.)
Двенадцатое. 239 сд с 112 тбр во взаимодействии с 385-й СД овладеть Малиновский и выйти на рубеж северо-западной опушки леса с камышовым болотом. В дальнейшем совместными действиями с 116 сд овладеть Бельская. Закрепиться в этом пункте фронтом на запад и юго-запад, не допустить контратак противника из Поделый, Липовая Роща.
Разграничительная линия слева: (иск.) Рига, Марьино, Малиновский, Бельская, Поделый.
КП – на сев.  окраине Марьино.

Тринадцатое. 385-я СД, обеспечивая левый фланг ударной группировки армии, наступать в направлении выс. 235.2, Липовая Роща и во взаимодействии с 239 сд овладеть Малиновский, выс. 235.2, безымянным хутором (1 км сев.-зап. Прасолово).
Закрепиться на фронте – угол леса сев. Даниловский, Прасолово, фронтом на запад и юго-запад. Не допустить контратак противника со стороны Даниловский и Прасолово, иметь передовые отряды у выс. 236.6, Емельяновский.
Разграничительная линия слева: армейская.
КП – на южной окраине Марьино.
+++++++++++++
http://ww2doc.50megs.com/Issue25/Issue25_11.html
Оперативная сводка штаба 50-й армии  № 378
о результатах наступления войск армии в ночь на 22.04.1942 г.
(22 апреля 1942 г.)
13. 385-я СД, перейдя в наступление в 02.00 в общем направлении выс. 235.2, Липовая Роща и частью сил сковывая противника со стороны Прасолово, главными силами вела бой во взаимодействии с частями 239-й сд за Малиновский.
Бой продолжается.
Штаб дивизии – Замошье.
(ЦАМО, Фонд 405, опись 6994сс, дело 3(10), листы 54-57).
++++++++++++++++
http://ww2doc.50megs.com/Issue25/Issue25_12.html
ВЕРХОВНОМУ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ т. СТАЛИНУ
КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПАДНОГО ФРОНТА т. ЖУКОВУ
БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 25 ШТАРМ 50
22.04.1942 г.  22.30
Карта 100 000, 50 000
1. Войска ударной группировки армии в течение первой половины ночи 22.04.42 г. занимали исходное положение для наступления и заканчивали частичную перегруппировку.
В 2.00 22.04.42 г. войска перешли в наступление на фронте Строевка, Прасолово с задачей овладеть Варшавским шоссе.
На правом участке наступления ударной группировки армии части 173, 146, 58 и 298 сд ведут напряженные бои на подступах к Зайцева Гора, Фомино 2-е, сев. скаты выс. 269.8, продолжая накапливаться на рубеже атаки.
На левом участке части 290, 336, 116, 239 и 385 сд, встречая сильное огневое сопротивление противника, имели незначительное продвижение и продолжают вести напряженный огневой бой.
На правом и центральном участках фронта армии 325, 344 и 413 сд продолжали удерживать прежний рубеж [обороны] и вели наступление мелкими отрядами на Мошны, Шахово, Халуи, Проходы, Соловьевка, Чичково, но успеха не имели.

Удачи Вам в поиске!


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Slimk от 28 Сентября 2009, 00:19:37
Спасибо Всем огромное за участие. Работу с ЦАМО начну в ближайшее время. Буду очень благодарен за совет и помощь.
Всего наилучшего,
С уважением,
Муслим.


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Sobkor от 28 Сентября 2009, 09:22:09
Муслим, совет стандартный: запрос в ЦАМО лучше делать через военкомат по месту жительства или же (но при его наличии) местное представительство Военно-мемориального центра Минобороны РФ. Плюс сам запрос - на специальном бланке.
Важно правильно сформулировать вопрос. В Вашем случае - чтобы поиск в ЦАМО осуществлялся по фондам 385-й сд, а не картотеки рядового и сержантского состава...


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Slimk от 28 Сентября 2009, 17:14:03
Спасибо. Подскажите пожалуйста имеет ли смысл подавать запрос в ЦАМО заверенный военкоматом Узбекистана, я гражданин Узбекистана ну и место жительства соответствующее. Сестренка гражданка РФ, живет в Питере, при оформлении запроса через нее потребуются ли какие либо свидетельства доказывающие родство? Сын в Москве, может ли он получить доступ непосредственно в архив , либо так же оформить запрос? Какой из вариантов, по Вашему мнению, предпочтительнее?
Спасибо большое.
С уважением,
Муслим.


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Larissa от 28 Сентября 2009, 17:36:01
Здраствуйте!

Муслим, почитайте здесь http://genobooks.narod.ru/Arhiv_MO/arhiv_MO.htm


Название: Re: Боец 385-й сд Абдулбари Хисамутдинов 1913 г.р.
Отправлено: Slimk от 29 Сентября 2009, 10:32:51
Лариса, спасибо. Все очень информативно и понятно.
С уважением,
Муслим.