Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Владимир91 от 14 Июля 2013, 13:51:49



Название: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир91 от 14 Июля 2013, 13:51:49
Здравствуйте!
Прошу вашей помощи в установлении места захоронения своего прадеда:
Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Призван Беломорским РВК.
Воевал и погиб в Карелии.
При поиске возникла путаница: по данным из ОБД-Мемориал, погиб в апреле 1942 года и пропал без вести в 1943 году. Полагаю, точную дату установить уже невозможно. Больше никаких данных у родственников нет. Самостоятельно найти место захоронения так и не смог.
Заранее благодарен за любую информацию!..


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Сухачев Владимир Евгеньевич от 14 Июля 2013, 15:54:42
По документам ОБД:

Донесения послевоенного периода от 12.09.1951г. Вейделевский РВК Воронежской обл.
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=634a69ef-a0ef-4c3b-8437-a2a74fec9457
резолюция – запросить документы подтверждающие призыв и службу.

Донесения послевоенного периода от 17.01.1952г. Вейделевский РВК Воронежской обл.
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c57c5f85-45b1-4c51-aa5f-2f7fd9ed49af

Во втором документе  написано, что Выскребенцев Григорий Егорович 1912г.р., был призван Беломорскоим РВК КФ СССР и направлен в 131 запасной стрелковый полк.
На основании чего сделано заключение, что признать пропавшим без вести уже 04.1943 года – не указано. Попробуйте начать поиски от истоков, т.е. 131 зап. стрелкового полка.


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир Корощенко от 14 Июля 2013, 16:31:13
Дату 04.1943 г. установили, прибавив три месяца к времени освобождения территории Вейделеевского района от оккупации - 18.01.1943 года...


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Сухачев Владимир Евгеньевич от 14 Июля 2013, 17:16:51
Дату 04.1943 г. установили прибавив три месяца к времени освобождения территории Вейделеевского района от оккупации 18.01.1943

Владимир Геннадьевич, а какая связь между датой освобождения Венделевского района и гибелью на Финском направлении разыскиваемого, призванного в КФ ССР? Или были свои, внутренние правила, которыми руководствовался РВК?


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир Корощенко от 14 Июля 2013, 18:10:25
Жена разыскиваемого проживала в Венделеевском районе и, находясь в оккупации, связи с мужем не имела. После освобождения связь не восстановилась. Возможно частью, где служил разыскиваемый как положено и выписывал похоронку, но отправить её было некуда. Потом же отправить забыли... В списках безвозвратных потерь можно увидеть надписи типа "Извещение не выслано. Территория оккупирована", да и на самих похоронках тоже.
Так что дата 04.1943 г. весьма условная. Думаю, что дата май 1942 г. указанная в другом документе более реальна, но ничем не подтвержденная.
И еще мое предположение: разыскиваемый мог быть призван из мест заключения. Точнее - сразу же после окончания срока заключения. Срок скорее всего был небольшим 1 - 3 года.


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: начкар@ от 14 Июля 2013, 18:35:14
Для дальнейших поисков рекомендую лично посетить ЦАМО, в архиве есть некоторые документы 131 азсп за 1941г , судя по нижеприведенным документам...


http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977521%D0%B0-0902/00000415.JPG&id=8544151&id=8544151&id1=602fb70c78499b71548f37ad2d14604a

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977524-0070/00000402.JPG&id=70033127&id=70033127&id1=98775c978b482ca91ad3dbb90b34e829

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0065852-0001/00000661.JPG&id=72671417&id=72671417&id1=2379fd48db0d43a0d0d2d5ee5920b645

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0094/00000641.jpg&id=72560765&id=72560765&id1=fb0b9bbaafa69ef89d2ee654ee939209

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977525-0103/00000052.JPG&id=72290490&id=72290490&id1=bd9d32e928d56da0917b0107f6288c24

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977529-0031/00000626.jpg&id=70567553&id=70567553&id1=f05c0a04f528a5d5d69910f45f298011

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977526-0138/00000264.JPG&id=69170176&id=69170176&id1=3ce8cc3b27a74095363bfee97d0613c5

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977538-0004/00000125.JPG&id=67165449&id=67165449&id1=386fef3e562ca07a84b50356a4d09418


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Алексей5116 от 14 Июля 2013, 19:02:42
Здравствуйте!
Если предположить, что ошибка в дате рождения - не 1889-й, а 1898-й, то можно было бы рассматривать, как прапрадеда. Совпадает населённый пункт: Выскребенцев Егор Иосифович 1898 г.р. Проживал: Воронежская обл., Вейделевский р-н, Новая Жизнь.
Приговорен: в 1931 г.
Приговор: спецпоселение - Казахстан.
Реабилитирован 13 мая 1998 г. Источник: УВД Белгородской области.


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир91 от 14 Июля 2013, 21:21:44
Владимир Корощенко, вы совершенно правы, насчет возможного отбывания наказания - по рассказам бабушки он был репрессирован. Было и письмо, указанное в документах, но оно не сохранилось. Попытаюсь найти информацию о 131 зап. стрелк. полке. Всем огромное человеческое спасибо!!!


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир Корощенко от 14 Июля 2013, 21:32:17
Владимир Корощенко, вы совершенно правы, насчет возможного отбывания наказания - по рассказам бабушки он был репрессирован. Было и письмо, указанное в документах, но оно не сохранилось. Попытаюсь найти информацию о 131 зап. стрелк. полке. Всем огромное человеческое спасибо!!!
Владимир, думаю, Вы не совсем правильно употребили термин "репрессирован". Статья была скорее всего "хозяйственная" и срок небольшой. Под "репрессирован" следовало бы понимать о политические статьи. Но там и сроки были другие. У меня самого оба деда судились по хозяйственным статьям. Один в 1938 на два года. Другой уже в 1941 г.


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир91 от 14 Июля 2013, 22:12:30
Да, скорее всего так )))


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Sobkor от 15 Июля 2013, 07:17:30
На счёт отбывания наказания в лагерях - запрос в ГИАЦ МВД России!..


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир91 от 15 Июля 2013, 13:32:18
Sobkor, а как это лучше сделать? Электронных бд я не нашел, тогда просто отправить запрос?


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Sobkor от 15 Июля 2013, 14:35:10
Sobkor, а как это лучше сделать? Электронных бд я не нашел, тогда просто отправить запрос?

Письменное общение с любыми чиновниками – только через заказное письмо с уведомлением!


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир91 от 15 Июля 2013, 14:54:40
Спасибо, попробуем...


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Александр Осиев от 17 Июля 2013, 16:56:03
Добрый день, Владимир!
Есть информация и в Книге Памяти Белгородской области (т. 2 стр. 33): "Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р., родился в Вейделевском р-не, с. Закутское".
В послевоенном донесении сказано, что он находился в заключении, но 25 июля 1941 года через Беломорский РВК был направлен в 131-й арм. зап. сп, который к 131-му арм. зап. сп, убывшему в полном составе 12 июля 1941 года под Лоймолу Суоярвского района, а затем вошедшего в 71-ю стрелковую дивизию, отношения не имеет.
20 июля 1941 года 131 азсп был снова сформирован и он направлял на фронт маршевые подразделения вплоть до 15 ноября 1944 года.
Из 131 азсп дорогой Вам воин мог попасть в любую воинскую часть из состава Северного фронта.
В послевоенном донесении сказано, что "последнее письмо получили в мае 1942 года".
В двухтомной Книге Памяти 71 сд он не значится.
С уважением, Александр.


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Владимир91 от 18 Июля 2013, 21:55:47
Спасибо, Александр! А где можно поискать документы "этого" 131 з.с.п. ?


Название: Re: Выскребенцев Григорий Егорович 1912 г.р.
Отправлено: Sobkor от 19 Июля 2013, 06:47:31
Спасибо, Александр! А где можно поискать документы "этого" 131 з.с.п. ?

Документы фронтовой поры воинских формирований Красной Армии – они в ЦАМО!..