|
Название: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Jul_Zh от 22 Июля 2013, 23:52:13 Здравствуйте!
Помогите как можно больше узнать о судьбе военнопленного: Желтуцкий Алексей Иосифович. До недавнего времени семья считала его без вести пропавшим. Ушел по мобилизации из дома в г. Кременец и больше о его судьбе ничего никто не знал. Совсем недавно же обнаружилось, что он был в плену и умер в шталаге-326... Был взят в плен в Латвии - как он там оказался??? Вот те документы, что я нашла, помогите в них разобраться, расшифровать все эти пометки... Может есть возможность у кого-то найти еще хоть какую-то информацию??? Может найти его фото из личной карточки или это уже совсем не реально? У Алексея еще живы две родные сестры, для них эта информация крайне ценная, буду очень благодарна всем за помощь! По нашим документам он 1921-го г. рождения (что правда), по немецким - 1923... Фамилия редкая, спутать ни с кем нельзя... Фамилия Желтуцкий Имя Алексей Отчество Иосифович Дата рождения/Возраст 10.10.1923 Место рождения Тарнопольская обл., Кременец Лагерный номер 178048 Дата пленения 30.07.1944 Место пленения Латвия Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 28.01.1945 Место захоронения Фореллькруг/Сенне Могила могила 1585, список 14453, ряд 35 Фамилия на латинице Sheltuzkij Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1841 (http://s019.radikal.ru/i619/1307/4f/52446089c160.jpg) (http://radikal.ru/fp/55a3f41ac2134c71b0f0aaa12c3b3ea0)(http://s16.radikal.ru/i191/1307/60/250398d419bb.jpg) (http://radikal.ru/fp/eb4a8de768df49a5948fd9d409db6a87)(http://s44.radikal.ru/i103/1307/3a/1fc72a04099e.jpg) (http://radikal.ru/fp/1625919b01544fbaa6fb5b5f58f73ea3)(http://s018.radikal.ru/i509/1307/03/49429a579213.jpg) (http://radikal.ru/fp/fa64cc9f31ac4f5bbf661c91b405a39c)(http://s005.radikal.ru/i209/1307/6c/9cc351c9bef9.jpg) (http://radikal.ru/fp/4089d25aa46e46c4803df6830e3a00be) Заранее всем огромное спасибо! Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: nikkodim от 23 Июля 2013, 15:33:25 По карте можно лишь добаавить, что в лагерь Зенне прибыл из 101-го лагеря. С сентября 44-го находился в раб. команде 1103 в Гутерсло-Виденбрюк (Gütersloh-Wiedenbrück). Есть упоминание об этой команде здесь
1103 Gütersloh-Wiedenbrück 1104 Schloß Holte Wiedenbrück 1105 Kaunitz Wiedenbrück http://www.russische-schicksale-im-muehlenkreis.de/3.html в другом списке есть упоминание о тюрьме и лагере для цивилистов в Виденбрюк Wiedenbrueck - Kreis 114, 141, 150, 628 Wiedenbrueck Wiedenbrueck Gefaengnis, Zivilarbeiterlager 141 http://www.thornb2b.co.uk/P/P_docs/ZA_ENG.pdf Наберите в ОБД <могила 1585, ряд 35> и получите список из 6 человек, захороненых в этой могиле с 27 по 30 января 1945 г. Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Jul_Zh от 25 Июля 2013, 15:39:29 По карте можно лишь добаавить, что в лагерь Зенне прибыл из 101-го лагеря. С сентября 44-го находился в раб. команде 1103 в Гутерсло-Виденбрюк (Gütersloh-Wiedenbrück). Есть упоминание об этой команде здесь Спасибо огромное за помощь! Вы пишете, что он прибыл из 101 лагеря... А где можно подробнее узнать, что это был за лагерь? Также остается неизвестным, каким образом А.И. Желтуцкий оказался в Латвии (место его пленения)? Есть ли возможность разузнать, где он до этого служил, в каких войсках? (я уже писала, что для родных это загадка - его забрали на работы под Кременцем, и больше он не вернулся домой... Возникает также вопрос - как его могли призвать, если он был частично глухой? Или это была не помеха на то время? Вопросов больше чем ответов... А можно ли узнать, на каких именно работах была раб. команда 1103? И еще, в личной карточке (с обратной стороны) есть дата 11.1.45 - что она означает? Еще раз благодарю за Ваше участие! Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Jul_Zh от 25 Июля 2013, 16:10:58 Только что нашла, что последнее место службы - п/п 83354-П... Расшифруйте, пожалуйста, что это означает?
Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Jul_Zh от 25 Июля 2013, 16:39:38 Здравствуйте! У нашего деда стоит последним местом службы п/п 83354-П. Что это означает, расшифруйте, пожалуйста!
Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2013, 17:12:33 Здравствуйте! У нашего деда стоит последним местом службы п/п 83354-П. Что это означает, расшифруйте, пожалуйста! Правильно: в/ч "Полевая почта № 83354-П". Этот условный номер принадлежал 381-му запасному стрелковому полку 9-й запасной стрелковой дивизии. "П" же в адресе - условная почтовая литера, за которой было скрыто одно из подразделений полка. Такие литеры на временной основе присваивались по линии начальника связи соединения/объединения... Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Jul_Zh от 25 Июля 2013, 17:23:57 Здравствуйте! У нашего деда стоит последним местом службы п/п 83354-П. Что это означает, расшифруйте, пожалуйста! Спасибо большое! Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Jul_Zh от 25 Июля 2013, 17:56:47 Правильно: в/ч "Полевая почта № 83354-П". Этот условный номер принадлежал 381-му запасному стрелковому полку 9-й запасной стрелковой дивизии.А где-то можно почитать про эту в/ч? где она находилась? Сама что-то информацию найти не могу... просто дед попал в плен в Латвии, а эта в/ч указана как его последнее место службы, не можем понять, как он в Латвии оказался? Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Sobkor от 25 Июля 2013, 18:14:43 А где-то можно почитать про эту в/ч? где она находилась? Сама что-то информацию найти не могу... просто дед попал в плен в Латвии, а эта в/ч указана как его последнее место службы, не можем понять, как он в Латвии оказался? Воспользуйтесь: http://www.soldat.ru/spravka/zsp/ Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Warwara от 26 Июля 2013, 16:25:50 Здравствуйте, Юлия.
он прибыл из 101 лагеря... А где можно подробнее узнать, что это был за лагерь? См., например: Лагерь в Экспортной гавани. LVVA P-132, f.30, ap.34, l. 18. Выписка из протокола допроса бывшего военнопленного Миролюбова И.М., 1922 г.р. Вопрос: Расскажите, что из себя представлял экспортный лагерь? Ответ: Когда из под г.Нарвы в мае месяце прибыл в дулаг №101, Шталаг-350 в Риге ликвидировался, военнопленные перешли в дулаг 101. Отделение этого лагеря находилось в экспортной гавани, которую называли Экспортлаг. С моим прибытием там числилось примерно 1200 человек советских военнопленных. Условия в самом лагере ничем не отличались от Шталага-350, самый заядлый палач был комендант лагеря Эмиль. Его знает каждый советский военнопленный, который находился в экспортном лагере. Он имел привычку избивать военнопленных штыком, похожим на нож. … Питание здесь было такое же, как и в Шталаге-350. Единственное, что нам помогало лучше иногда питаться, это непосредственное столкновение по работе, погрузка судов с продуктами. Там кое-как украли, что пригодилось для питания, так и жили. http://www.9may.lv/ru/istoricheskie-materiali/literatura/58/66/
Вряд ли сейчас удастся установить, на каких именно работах была занята рабочая команда 1103 Gütersloh-Wiedenbrück. Из названия можно предположить, например, работы по ремонту участка дороги Гютерсло-Виденбрюк, которая могла быть разрушена бомбежками союзников. Дата 11.1.45 означает день отправки в лагерный ревир (барак(и) для заболевших военнопленных). Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Jul_Zh от 27 Июля 2013, 05:22:56 Юрий, спасибо большое за помощь, но, к сожалению, либо я совсем бестолковый поисковик, либо эта информация отсутствует... в общем, инф. о дислокации 381 запасного стрелкового полка 9 запасной стрелковой дивизии там я тоже найти не смогла...
Может кто-то сможет еще что найти, очень интересует именно промежуток в его службе с момента призыва в Кременце до пленения в Латвии, дальше мне уже рассказали в теме Шталаг 326, но вот что было до этого... вот информация, которую я знаю: Желтуцкий Алексей Иосифович в ОБД http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57873984 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11025675 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300752355 Крайне признательна за помощь! (У него еще живы две сестры, для которых любые сведения очень ценны, до недавнего времени его считали без вести пропавшим...) Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Jul_Zh от 27 Июля 2013, 05:37:55 Варвара, большущее Вам спасибо за помощь и участие! Очень интересная инф. о 101 лагере!
Вот так по крупицам дело и проясняется... Осталось теперь выяснить судьбу деда от момента призыва до плена в Латвии - как его туда забросило?... Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Владимир-Архивариус от 27 Июля 2013, 10:15:47 Добрый день.
Цитировать У нашего деда стоит последним местом службы п/п 83354-П.Где стоит? Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Sobkor от 27 Июля 2013, 10:33:20 Юрий, спасибо большое за помощь, но, к сожалению, либо я совсем бестолковый поисковик, либо эта информация отсутствует... в общем, инф. о дислокации 381 запасного стрелкового полка 9 запасной стрелковой дивизии там я тоже найти не смогла... В графу "Номер полка" вбейте "381"... Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: начкар@ от 27 Июля 2013, 11:01:57 в общем, инф. о дислокации 381 запасного стрелкового полка 9 запасной стрелковой дивизии там я тоже найти не смогла... Однозначно г. Бежецк: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0044/00000064.JPG&id=70520872&id=70520872&id1=10b36674efcd5b77cecb88925ceae9e1 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0044/00000064.JPG&id=70520872&id=70520872&id1=10b36674efcd5b77cecb88925ceae9e1) Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Sobkor от 27 Июля 2013, 11:19:05 Осталось теперь выяснить судьбу деда от момента призыва до плена в Латвии - как его туда забросило?... Ничего сложного на самом деле! После краткосрочного обучения в запасном полку был отправлен по железной дороге в составе маршевого батальона в действующую армию, то есть на фронт. Попал в состав войск, освобождавших Латвию... Загвоздка, однако, в идентификации 11-го стрелкового полка, который вписан нацистами в ПК-1 в графу о месте службы на момент пленения. Поясню: 11-й стрелковый полк входил в состав 83-й стрелковой Краснознамённой дивизии 31-го стрелкового корпуса (II ф) 26-й армии (IV ф) Карельского фронта. То есть в июле 1944-го он никак не мог бы оказаться в Латвии... Возможно, речь идёт об 11-й стрелковой Валгинской дивизии 112-го стрелкового корпуса 8-й армии Ленинградского фронта. Но это соединение в июле 1944-го – в боях по освобождению Эстонии... Возможно, лагерными писарчуками искажён или номер полка, или род оружия, к которому полк принадлежал... Название: Re: Желтуцкий Алексей Иосифович: погиб в шталаге-6K (он же – 326) Отправлено: Sobkor от 27 Июля 2013, 11:22:23 в общем, инф. о дислокации 381 запасного стрелкового полка 9 запасной стрелковой дивизии там я тоже найти не смогла... Правильно: город Бежица, который в 1936-1943 гг. именовался Орджоникидзеградом. Ныне – в черте Брянска... |