Форум Поисковых Движений

веду поиск летчика, своего деда, вероятно расстреляного в августе-сентябре 1942г, за самовольный угон самолета, под Сталинградом в Пролеевском районе, и сбитым? или потерпевшим крушение возле села Рахинка. По моему предположению он угнал самолет для того что бы отвезти свою жену в ближайшее поселение где имелась больница или роддом, так как пришло время появиться на этот свет моему отцу.Были ли они супругами-неизвесно..она была осуждена.По неустановленным данным пилот был испанцем...Помогите установить личность родных мне людей.
...

Тимофей, без ФИО поиск невозможен.
Поиск относительно Вашей бабушки - через ИАЦ регионального УВД/ГУВД по месту осуждения или же через ГИАЦ МВД России...

Уважаемый Тимофей!
Для уточнения Вам в дальнейшем поиске: Пролейка - это населённый пункт нынешнего Елховского района Самарской области РФ, а Рахинка - населённый пункт Среднеахтубского района Волгоградской области РФ. Однако, возможно, имелся в виду район населённого пункта Горная Пролейка - ныне Дубовского района Волгоградской области. С уважением - К.Б.Стрельбицкий

В знаменитой 5-й инженерной бригаде под командованием полковника И.Г.Старинова испанские летчики совершали диверсионные рейды в тыл врага как раз в тот период времени.
Так что ищите книгу
"No pasaran. Они не пройдут. Воспоминания испанского летчика-истребителя" Франсиско М. Пельисера - М., "Эксмо" "Яуза", 2008.

что удалось найти:Село Рахинка Пролеевского района Сталинградской области сейчас действительно относится к Средне-Ахтубинскому району Волгоградской области, ранее находилось в пойме Волги и сейчас затоплено водохранилищем.Во время войны рядом были аэродромы ,а так же была переправа и большая больница обслуживающая более трех сел влючала в себя приемный покой и родовое отделение.( Существуют два села:Горная Пролейка и Луговая Пролейка(ранее была районным центром).Во время войны, в 1942г возле нее располагалось три аэродрома, На котором располагались две авиа части. Я беру узкий период времени это 17 сентября 1942г(дата регистрации рождения моего отца..в селах в то время даты рождения и регистрации не совпадали ) плюс-минус две недели.В общем то возникает множество вопросов и заморочек но есть исходные данные. Испанские летчики в России носили русские фамилии. Их было ограниченное количество, и совсем немного их участвовало в битве под Сталинградом.
еще один вопрос-где могли расстрелять деда? в штабе 16 воздушной армии или в полку?

подскажите где найти архив военного трибунала Донского фронта....

подскажите где найти архив военного трибунала Донского фронта....

Поиск сведений об осуждённых военнослужащих

1. Сведения об осуждённых военнослужащих хранятся в 5-м отделе ЦАМО.
 Если известно, что военнослужащий был осуждён, то в ЦАМО следует направить 3 разных запроса: один о судьбе, второй - о наградах, третий - об осуждении. Все они разойдутся по разным отделам ЦАМО. В последнем запросе следует указать, что военнослужащий был осуждён, и просить сообщить номер воинской части, в которой он служил до ареста, и выслать копию приговора военного трибунала.
2. Личное дело осужденного должно храниться в архиве органа, выносившего приговор, т.е. оно может быть в материалах либо трибунала воинской части, либо ГУВД, либо Управления ФСБ той области, где происходило судебное заседание. Узнать о наличии дела можно по телефону. Если дело имеется в архиве, то по существующим правилам с ним могут ознакомить только родственников осуждённого, только в присутствии сотрудника архива и только в том случае, если осуждённый был реабилитирован. Но по некоторым сведениям сотрудники архивов допускают отступления от правил, и, если Вы их сможете убедить, то по Вашему письменному заявлению ксерокопии некоторых документов могут быть высланы по почте. Если Вы желаете ознакомиться с делом, то необходимо написать заявление в УФСБ по месту Вашего жительства.

спасибо всем за помощь и подсказки! Я нашел своих родных:
Трепалин Алексей Степанович- расстрелян за выход из боя (просто больше некому было отвезти жену в роддом)
Мокрицкая Надежда Алексеевна-осуждена за то, что по ее вине комполка вышел из боя ....

поиск породил больше вопросов чем дал ответов...к сожалению я не смогу запросить документы из государственных архивов, так как должен подтвердить, что являюсь родственником. Но для этого нужно время, деньги,свидетели происшедшего...
большая просьба ко всем интересующимся авиацией: нужна любая информация о 581 иап, 26.12.41-1.5.42 который по одним данным был переименован в 826 иап ..., по другим данным в 55 гвардейский иап

Добрый вечер.
Первое.
Почему комбат?

по ее вине комбат вышел из боя

"Капитан, командир полка".
Второе.
Мокрицкая Надежда Алексеевна Ваша бабушка?
Что тут доказывать.
Трибунал известен.
Нужно запрашивать соответствующий отдел ЦАМО.
Кем она была по професии?
Третье.
Наберите в поиске в ОБД 581 иап.
Там 45 записей.
Четвертое.
Упоминается здесь.
http://www.allaces.ru/p/people.php?id=13441

чтобы работать с документами в ЦАМО нужно документальное подтверждение родства. Сейчас я веду сбор и анализ любой информации касающейся ком полка Трепалина А.С.,медсестры Мокрицкой Н.А. 581 иап, 56 полковой госпиталь..
поиск начался после рассказанной истории очевидцами, о приземлившемся в сентябре возле села Рахинка самолете, высадившем женщину, которая родила в роддоме мальчика.Самолет после взлета потерпел крушение и пилота забрали(?).Женщина побыв после родов дня четыре поехала спасать мужа, но была осуждена.Мальчика через два дня усыновила бездетная семья...
Удалось найти список осужденных военным трибуналом Донского фронта за сентябрь 1942г- осужденный пилот всего один -Трепалин Алексей Степанович, из всего списка только одна женщина оставлена в живых -медсестра 56 полкового госпиталя Мокрицкая Надежда Алексеевна, в последствии присылавшая письмо и приезжавшая лично со слов очевидцев...
моя цель- найти могилу Трепалина Алексея Степановича и установить судьбу Мокрицкой Надежды Алексеевны..и
реабилитировать их..  и если повезет- если они существуют, и возжелают, то встретиться с родственниками..

"Что тут доказывать.
Трибунал известен" 
                               -нам не нужны враги-мы сами себя уничтожим...

.осенью в 1942 году шансов выжить фактически небыло, до победы дошли те кто попал на фронт после Сталинградской битвы..

Не факт!

 не факт, а печальная статистика...нашел в мемуарах ГСС высказывание,что до победы  в основном дошел третий состав пилотов. довоенный призыв погиб почти весь, второй состав был частично переведен для обучения третьего состава, а вот третий состав пилотов благодаря опыту первых двух были как говорится лучшими из лучших...

на сайте об авиаторах второй мировой есть биография Трепалина Алексея Степановича, откуда это все взял автор немогу найти, где первоисточник?

не факт, а печальная статистика... до победы  в основном дошел третий состав пилотов. довоенный призыв погиб почти весь, второй состав был частично переведен для обучения третьего состава, а вот третий состав пилотов благодаря опыту первых двух были как говорится лучшими из лучших...

Уважаемый Timofei
1.Вряд ли Вы обладается "печальной" статистикой.
Лучший, худший состав - слова,слова...
Например истребители - 80% сбито первой атакой сзади.
"Мальчишка" мог асса завалить.
Когда появились форумы по Авиации такие хлесткие фразы были в ходу.
Но в 2010 году это информационный шум, проедание памяти на сайтах чужого времени и денег.

на сайте об авиаторах второй мировой есть биография Трепалина Алексея степановича, откуда это все взял автор немогу найти, где первоисточник?

e]e]
источники там(http://www.allaces.ru/p/people.php?id=00000013441) указаны. Возможно эта компиляция всех.
Повидимому, Вы не видели вот эти материалы ВТ Донского фронта, имеющийся в ОБД:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0772/00000499.JPG
С уважением Игорь

Добрый вечер.
В ЦАМО в отношении дела и приговора обращались?

Уважаемый Timofei
1.Вряд ли Вы обладается "печальной" статистикой.
Лучший, худший состав - слова,слова...
Например истребители - 80% сбито первой атакой сзади.
"Мальчишка" мог асса завалить.
Когда появились форумы по Авиации такие хлесткие фразы были в ходу.
Но в 2010 году это информационный шум, проедание памяти на сайтах чужого времени и денег.-

-Уважаемый Игорь, вероятно я задел за Ваше что-то больное..,извините. Действительно у меня нет полной статистики потерь, и выводы я делаю на основании почитаных мною документов а так же высказываний людей участвовавших в том времени. за сноски спасибо, поисками занимаюсь вот уже год и все что можно найти быстро я уже нашел.
Кстати Алексей Степанович Трепалин и Василий Иванович Шишкин вместе в 1936 учились в Борисоглебской ВАШЛ. А в постановлении трибунала Донского фронта Трепалин А.С.единственный расстреляный летчик, а Мокрицкая Надежда Алексеевна единственная женщина оставленная в живых. Сейчас я пытаюсь найти родствеников, а так же ищу все о 581 иап. Откуда взята автобиография  найти первоисточник немогу. В мемориале вроде как нет..
.......................................................................................
Насчет «сухого исторического факта» можно поспорить. Потому что дискуссия о сравнительных достижениях советских и гитлеровских летчиков-истребителей десятилетиями длится и у нас, и на Западе. И уже хотя бы поэтому не стоило одну точку зрения преподносить  без всяких комментариев как истину в последней инстанции. Да и вообще судить о том, что является фактом в истории войн, а что – нет, лучше профессиональным исследователям. Поэтому за комментариями корреспондент «Свободной прессы» обратился к члену Международной ассоциации историков Второй мировой войны, профессору Военного университета, доктору исторических наук, полковнику Юрию Рубцову.

«СП»:- Юрий Викторович, для всех внесем ясность: действительно ли лучшие советские летчики-истребители столь сильно уступали в мастерстве ведения воздушного боя своим противникам из люфтваффе?

- Я вообще не вижу здесь предмета для серьезного научного спора. Все эти индивидуальные рейтинги на войне – вещь весьма условная. В конце концов, важен результат. А он таков. Все самолеты, произведенные гитлеровской Германией и ее союзниками, уничтожены. В воздухе или на земле – неважно. Кто больше сбил на определенном участке фронта, в тот или иной период войны – не столь принципиально.

«СП»:- Но для каждого отдельного пилота при этом счет его личных побед имел очень важное значение. Ведь это и ордена, и деньги, и слава, и продвижение по служебной лестнице. Зачем-то же рисовали наши асы красные звездочки на фюзеляжах своих боевых машин после каждой выигранной воздушной схватки?

- Несомненно, каждый свой личный счет вел. И у нас, и у немцев.

«СП»:- Давайте напомним, как он выглядел у лучших по обе стороны фронта.

- По германским официальным данным, рекордсменом люфтваффе стал Хартманн – 352 победы в воздухе. Кроме него, выдающиеся результаты у Баркхорна (301 победа), Ралля (275 побед), Графа (212 побед). У нас больше всего сбитых самолетов противника на счету Кожедуба – 62. Покрышкин сбил 59.

«СП»:- Однако разница действительно поражает. Это нуждается в пояснениях.

- Тут надо учитывать множество обстоятельств. Назову лищь некоторые. Прежде всего, фашисты в 41-м вступали в воздушные схватки, имея огромный боевой опыт, приобретенный на Западном фронте. Наши были почти все необстрелянными, кроме тех, кто воевал в Испании или с Финляндией. К тому же к началу Великой Отечественной войны в советских Военно-Воздушных силах оказалось полно старых, тихоходных машин, вроде бомбардировщиков ТБ-3 или СБ. Естественно, в их кабины хоть какого мастера пилотажа посади – шансов выжить минимум.

Второе. У немцев учет велся именно побед, а не сбитых самолетов. Главной задачей их истребителей было не допускать ударов бомбардировщиков и штурмовиков по своим наземным объектам. Если в результате боя противник получал повреждения, не падал, но вынужден быть отказаться от атаки, это летчику-истребителю засчитывалось за победу. И неважно, что на аэродроме потом механики подлатали бомбардировщик, и назавтра он снова поднимался в воздух. Галочка в ведомости по ту сторону фронта уже стояла.

Третье. У нас каждый самолет врага, уничтоженный в групповом бою, считался отдельно. Когда мы говорим о результатах Кожедуба, Покрышкина и других, то в них засчитывали лишь те вражеские машины, которые они уничтожали один на один. У гитлеровцев сбитый в группе противник – плюсовался одному из участников схватки.

Наконец, может быть, основное: мастеров воздушного боя у нас и у гитлеровцев использовали по-разному. В люфтваффе главной формой войны для асов считалась так называемая «свободная охота». Как правило, парой или четверкой истребителей патрулировался отдельный район. Обнаружив советские самолеты, в большинстве случаев Хартманн и его коллеги, атаковали не сразу. Старались определить самого неопытного пилота. Обычно ведомого. Внезапно сваливались на голову и жгли. И тут же на форсаже уходили в сторону. Сам Харманн, кстати, в своих мемуарах об этом пишет так: «Оцените, имеется ли у противника отбившийся или неопытный пилот. Такого пилота всегда видно в воздухе. Сбейте его. Гораздо полезнее поджечь только одного, чем ввязаться в 20-минутную карусель, ничего не добившись».

«СП»:- Разве наши летчики на «свободную охоту» не вылетали?

- Летали. Тот же Покрышкин был тут большим мастером. Только он считал важнейшей задачей «охотника» уничтожение самого мастеровитого из встреченных врагов. Сбить ведущего группы и тем расстроить боевой порядок противника – вот что считал он главным. И действовал именно так. И так учил своих подчиненных. Уничтожение асов врага и было главной задачей того же Покрышкина. Причем, не только во время "свободной охоты". Например, в боях над рекой Прут его 9-я гвардейская истребительная дивизия была переброшена специально против немецкой эскадры, в которой служили лучшие немецкие пилоты. В том числе те самые рекордсмены Хартманн, Баркхорн, Ралль и Граф. Гитлеровцы понесли такие потери, что участник тех боев Линнерт позже признался: «Никогда раньше не сталкивался с таким сильным и требовательным противником».

«СП»:- А пропаганда? Она имела значение в этих подсчетах?

- У нас все было строго. Ведь за каждый сбитый самолет противника летчику платили немалую по тем временам денежную премию. А советская бюрократия и в те времена была – будь здоров. Тысячу справок нужно было предъявить. С немецкой стороны – все обстояло по-иному. Только один факт. По советским архивным документам, не верить которым нет оснований, поскольку были они секретными и предназначались для ограниченного круга лиц, в 1943 году в боях на Кубани наши ВВС в воздухе и на земле потеряли около 750 самолетов. Но когда после Победы к нам попали документы люфтваффе, оказалось, что, если им верить, только в воздушных боях асы Геринга уничтожили 2280 наших машин. И их аккуратно записали на чьи-то счета. Выводы делайте сами.

Добрый вечер.
В ЦАМО в отношении дела и приговора обращались?
Отправлено: Вчера в 21:27:25
Автор: Hippo

Отправлял в ЦАМО запросы об судьбе, о наградах, и еще какой-то отдел сам не помню -надо смотреть в папке- ответ был один у всех- только родственники имеют право запрашивать дела...сейчас буду делать новый запрос ...с корректировками...

Timofei!
Я там понимаю - Тимофей
Ваше:
"-Уважаемый Игорь, вероятно я задел за Ваше что-то больное..,извините. Действительно у меня нет полной статистики потерь, и выводы я делаю на основании почитаных мною документов а так же высказываний людей участвовавших в том времени."

Да я просто такой ворчливый :).
Но теперь уже на Вас в интернете смогут ссылаться как прочитавшего много и сделавшего обоснованные выводы. :)
Мне представляется, что, статистические исследования в нашей стране из-за огромного масштаба могли быть начаты  только после появления доступных компьютеров и не предвзятых энтузиастов.
То есть по сути работа начата лет 15 назад. И результаты их только только начнут появляться.
А "показания" очевидцев событий, да еще более чем через двадцать полны ошибок, причем очень вредных, с точки зрения именно статистической картины.
Так и про победы, и про поражения и про репрессии...
С уважением Игорь

Уважаемый Игорь.
У меня не было цели использовать данный ресурс для того чтобы прослыть знатоком истории Великой отечественной войны. Моя  цель - разобраться со своей родовой тайной. Что произошло там, в том далеком 1942году, с моими родными, по возможности найти  родных. В 1976 году, возле дома в Рахинке, где жил мой отец приземлялся вертолет, пилот просто попросил напиться воды , а затем улетел. Совпадение?..
Сейчас я сожалею что не собирал всю прочитанную мною информацию, что бы затем предоставить вам для соответствующих выводов, но могу предоставить связной телефон группы, занимающейся поиском и перезахоронением погибших солдат. Можете, если интересно выслушать их мнение, поверьте, интересное, и сделанное отнюдь не по документам.
И еще раз повторюсь, если у Вас есть какая информация о Трепалине Алексее Степановиче, Мокрицкой Надежде Алексеевне, 581 иап, 56 полковом госпитале, фотографии буду очень благодарен..

И кроме того что было сказано выше, всем кто прочтет эти строки...я никогда не предполагал что смогу хоть что-то найти..
Все начиналось лишь с рассказаной истории. Всем кто ищет или собирается искать - доброго вам поиска, возможно нужная вам информация совсем рядом...
   С уважением Тимофей.

 

...Беременность женщин-военнослужащих в начале войны некоторыми трибуналами расценивалась, как попытка дезертирства с поля боя. Не всегда, конечно, но случаи были. Со всеми вытекающими... Ребенка после родов - в сиротский дом (государство у нас заботится о каждом), а маменьку в лагеря. Или в штрафные...
                                                                Сергей С. Замятин Временные бойцы

** 58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу,

караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)]

58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.

Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой

лишение свободы на 10 лет.

 

 

Уважаемый,
Ваша история настолько драматична, что, мне кажется, следует быть осторожным, не усугублять ее своими домыслами и не удачным анализом основанным
на социальной фантастике и УК СССР.
Первая приведенная Вами цитата:
"...Беременность женщин-военнослужащих в начале войны некоторыми трибуналами расценивалась, как попытка дезертирства с поля боя. Не всегда, конечно, но случаи были. Со всеми вытекающими... Ребенка после родов - в сиротский дом (государство у нас заботится о каждом), а маменьку в лагеря. Или в штрафные...
                                                                Сергей С. Замятин Временные бойцы"

К  трагической ситуации, которая коснулась Вас
не имеет никакого отношения.

Это просто БРЕД.

Некоторые мои соображения
В списках изменения состава подразделений, в которых служили женщины, встречается "увольнение в связи с беременностью"

Когда вручную мой коллега выписывал потери 7 ИАК ПВО то раза четыре  встречались такие записи. Но без надрыва.
Но мы решили, что это скорее приобретения, чем потери.
Отцы будущих детей судя по воспоминаниям не всегда были известны. Более того судя по воспоминаниям некоторые женщины рассматривали беременность как возможность демобилизоваться.  Что конечно не рассматривалось как преступление.


После цитат из УК, все же, мне кажется, не следует писать  в одну строку используя скобки.

"побег с поля боя(Оказание помощи при родах)"

В подобной страшной  ситуации оказался не только  Трепалин. А многие тысячи людей.
Конкретный пример.
Мою семью война застала под Брестом, жены с малыми детьми, а среди них наверняка были и беременные бежали на Восток, а отцы к самолетам. Я думаю никому из них не приходило в голову, что есть возможность вначале  помочь своим семьям эвакуироваться, а потом уж помогать оставшимся живыми к это времени неженатым сотоварищам воевать.
Мой старший, тогда еще двухлетний брат по дороге был ранен, потерялся, нашелся.
А отец воевал несколько месяцев не зная их судьбу.
Страшно все это было.
Меня понастояшему удивляет мало числое душевно больных в сводках потерь

А на командирах особая ответственность- особый спрос.
В списках репресированных во время войны непропорционально много командиров.

И еще, мне неясна цель Вашего постинга. Ясно, что перепоручать кому то делать выписки из архивов не следует. И кричать на весь ИНЕТ,  мне кажется тоже.

С уважением Игорь

Доброй ночи.

Трепалина А.С. комполка 581 иап осудили по ст 58 побег с поля боя(Оказание помощи при родах)интересно как поступил бы тот судья оказавшийся в такой ситуации...
Мокрицкая Н.А. медсестра 56 дивизионного полка по ст 58 соучастие...(за рождение ребенка)

Насколько я понимаю, то это Ваше личное мнение.
Или есть в документах об осуждении?

Уважаемый,
Ваша история настолько драматична, что, мне кажется, следует быть осторожным, не усугублять ее своими домыслами и не удачным анализом основанным
на социальной фантастике и УК СССР.
Первая приведенная Вами цитата:
"...Беременность женщин-военнослужащих в начале войны некоторыми трибуналами расценивалась, как попытка дезертирства с поля боя. Не всегда, конечно, но случаи были. Со всеми вытекающими... Ребенка после родов - в сиротский дом (государство у нас заботится о каждом), а маменьку в лагеря. Или в штрафные...
                                                                Сергей С. Замятин Временные бойцы"

К  трагической ситуации, которая коснулась Вас
не имеет никакого отношения.

Это просто БРЕД.

Некоторые мои соображения
В списках изменения состава подразделений, в которых служили женщины, встречается "увольнение в связи с беременностью"

Когда вручную мой коллега выписывал потери 7 ИАК ПВО то раза четыре  встречались такие записи. Но без надрыва.
Но мы решили, что это скорее приобретения, чем потери.
Отцы будущих детей судя по воспоминаниям не всегда были известны. Более того судя по воспоминаниям некоторые женщины рассматривали беременность как возможность демобилизоваться.  Что конечно не рассматривалось как преступление.


После цитат из УК, все же, мне кажется, не следует писать  в одну строку используя скобки.

"побег с поля боя(Оказание помощи при родах)"

В подобной страшной  ситуации оказался не только  Трепалин. А многие тысячи людей.
Конкретный пример.
Мою семью война застала под Брестом, жены с малыми детьми, а среди них наверняка были и беременные бежали на Восток, а отцы к самолетам. Я думаю никому из них не приходило в голову, что есть возможность вначале  помочь своим семьям эвакуироваться, а потом уж помогать оставшимся живыми к это времени неженатым сотоварищам воевать.
Мой старший, тогда еще двухлетний брат по дороге был ранен, потерялся, нашелся.
А отец воевал несколько месяцев не зная их судьбу.
Страшно все это было.
Меня понастояшему удивляет мало числое душевно больных в сводках потерь

А на командирах особая ответственность- особый спрос.
В списках репресированных во время войны непропорционально много командиров.

И еще, мне неясна цель Вашего постинга. Ясно, что перепоручать кому то делать выписки из архивов не следует. И кричать на весь ИНЕТ,  мне кажется тоже.

С уважением Игорь

Уважаемый Игорь. Вы вероятно пытаетесь дать оценку моим действиям не читая вышесказанного, так как "И еще, мне неясна цель Вашего постинга".Хорошо когда есть семья,есть братья ит.д., и плохо тогда, когда у людей небыло больше родственников, а вообще все познается через собственный опыт. Я не собираюсь вступать в полемику, изображать себя обиженным или "И кричать на весь ИНЕТ,"... меня поразила найденная мною информация, я процитировал ее и указал автора..можете ему отписать свое мнение, а то что вы мне сказали так же относится и к вам, а я всего лишь веду поиск надеясь, что мне сбросят сюда хоть какую-нибудь информацию, не более... некоторое вами написанное непонятно."Меня понастояшему удивляет мало числое душевно больных в сводках потерь".и еще..я не тысячи людей, я Трепалин, узнавший кто я в действительности...

Доброй ночи.

Цитировать

Трепалина А.С. комполка 581 иап осудили по ст 58 побег с поля боя(Оказание помощи при родах)интересно как поступил бы тот судья оказавшийся в такой ситуации...
Мокрицкая Н.А. медсестра 56 дивизионного полка по ст 58 соучастие...(за рождение ребенка)

Насколько я понимаю, то это Ваше личное мнение.
Или есть в документах об осуждении?

я произвел опрос очевидцев, если интересно могу скинуть видео, хотя в этом как очевидно нет необходимости....то что я искал по сути я уже нашел.

Давайте прямо сюда.

еще раз повторюсь..., ребята...не нужно пытаться дать оценку моим действиям, либо прокомментировать что-то, это лишнее. Катастрофическая необходимость в информации о 581 иап ,фотографиях, 56 полевой госпиталь по документам до 1940 года проходит как дивизионный и нет документов о дальнейшем его существовании.
 Как можно узнать о месте захоронении расстрелянного? И Где? 

Добрый вечер.

еще раз повторюсь, ребята...не нужно пытаться дать оценку моим действиям, либо прокомментировать что-то, это лишнее.

А никто и не пытается.
Просто Вам указывают на определенные нестыковки.
Ваше дело, принимать замечание во внимание или нет.
Наше дело, высказывать свой мнение.

Как можно узнать о месте захоронении расстрелянного? И Где? 

Вам уже указывали - в соответствующем отделе ЦАМО. Если Вам повезет, то в деле будут об этом сведения.
Вы пробовали решить этот вопрос?

В продолжение.
Приведенная Вами цитата

...Беременность женщин-военнослужащих в начале войны некоторыми трибуналами расценивалась, как попытка дезертирства с поля боя. Не всегда, конечно, но случаи были. Со всеми вытекающими... Ребенка после родов - в сиротский дом (государство у нас заботится о каждом), а маменьку в лагеря. Или в штрафные...
                                                                Сергей С. Замятин Временные бойцы

А у автора этих строк есть этому подтверждение?

конечно пробовал, и не подымал бы здесь этот вопрос.я Был в волгоградском ФСб архиве, но там пусто. меня отправили в архивы по месту жительства осужденных

Не могу понять.
Вы в 5 отдел ЦАМО обращались или нет?
Мокрицкая Надежда Алексеевна Ваша бабушка?

я обращался в 5 отдел ЦАМО, мне пришел ответ, что без подтверждения  того что я являюсь родственником, никакой информации я получить не смогу.. только то что находится на сайте мемориала. Мокрицкая Надежда Алексеевна 1919 гр уроженка села Андреевка Широковского р-она действительно моя бабушка была осуждена в Магнитогорске

Понятно.

я обращался в 5 отдел ЦАМО, мне пришел ответ, что без подтверждения  того что я являюсь родственником, никакой информации я получить не смогу.. только то что находится на сайте мемориала.

Это по предполагаемому деду.

Мокрицкая Надежда Алексеевна 1919 гр уроженка села Андреевка Широковского р-она действительно моя бабушка была осуждена в Магнитогорске

Своё родство с ней можете подтвердить?

  была осуждена в Магнитогорске

Когда, кем, за что?
По донесению
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0772/00000499.JPG
она осуждена ВТ Донского фронта.

Понятно.

Цитировать

я обращался в 5 отдел ЦАМО, мне пришел ответ, что без подтверждения  того что я являюсь родственником, никакой информации я получить не смогу.. только то что находится на сайте мемориала.

Это по предполагаемому деду.

Цитировать

Мокрицкая Надежда Алексеевна 1919 гр уроженка села Андреевка Широковского р-она действительно моя бабушка была осуждена в Магнитогорске

Своё родство с ней можете подтвердить?

Цитировать

  была осуждена в Магнитогорске

Когда, кем, за что?
По донесению
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0772/00000499.JPG
она осуждена ВТ Донского фронта.

по данным УВД Волгограда она была осуждена в Магнитогорске, а 1948году находилась в Сталинграде.По всем остальным вопросам-фактически опуская подробности весь алгоритм поиска описан выше.
У Вас есть конкретные предложения или какая либо информация?

Добрый вечер.
Насколько я понимаю, мне надо удалиться из темы.
Выполняю.
Но напоследок.
Если Вы можете документально подтвердить своё родство с бабушкой, то почему Вы не запросили ЦАМО по её осуждению?
Вы сообщаете

по данным УВД Волгограда она была осуждена в Магнитогорске, а 1948году находилась в Сталинграде.

Кем осуждена, за что, когда?
В своих сообщениях Вы как-то дозированно выдаете информацию.
Не желаете сообщать всё, что знаете, дело Ваше.
Поэтому и давать Вам советы трудно.
Удачи Вам в поисках.

Добрый вечер.
Насколько я понимаю, мне надо удалиться из темы.
Выполняю.
Но напоследок.
Если Вы можете документально подтвердить своё родство с бабушкой, то почему Вы не запросили ЦАМО по её осуждению?
Вы сообщаете

Цитировать

по данным УВД Волгограда она была осуждена в Магнитогорске, а 1948году находилась в Сталинграде.

Кем осуждена, за что, когда?
В своих сообщениях Вы как-то дозированно выдаете информацию.
Не желаете сообщать всё, что знаете, дело Ваше.
Поэтому и давать Вам советы трудно.
Удачи Вам в поисках.

В жизни я столкнулся с парадоксом: мы можем говорить на одном языке, можем вести разговор на одну и ту же тему но совершенно не понимать друг друга(с этим я столкнулся когда заключал договора.) вроде все обговорили, все понятно...стоп говорю собеседнику, расскажи что ты понял, и начинаются "сказки венского леса", доходит до абсурда...так же как и в моей истории с поиском. Всем говорю:ребят информации нуль, все собираю по крупицам...а мне "В своих сообщениях Вы как-то дозировано выдаете информацию.
Не желаете сообщать всё, что знаете, дело Ваше." ребят,говорю, у кого что есть мож случайно попалась..а в ответ перлы заворачивают...мда. если б у меня была информация, иль какие мысли , тыкался бы я здесь как слепой котенок..
"Если Вы можете документально подтвердить своё родство с бабушкой, то почему Вы не запросили ЦАМО по её осуждению?"-для непонятливых...моего отца усыновили и у него совершенно другая фамилия, так же как и у меня...что бы доказать свое родство необходимо: дать заявление в мировой суд об установлении личности, притащить в этот самый суд свидетелей усыновления, предоставить документы акие есть, не знаю, можь еще какие либо церемонии мож надо выполнить, и только а посля этого суд вынесет свое решение дать мне справку, али на фиг послать...дальше идет процедура реабилитации от 58 ст...там свой маразм..

Добрый вечер.
Как непонятливый вынужден продолжить.
Ещё раз прочитал всю тему.
Нашёл.

поиск начался после рассказанной истории очевидцами, о приземлившемся в сентябре возле села Рахинка самолете, высадившем женщину, которая родила мальчика.Самолет после взлета потерпел крушение и пилота забрали.Женщину забрали через день или два после родов.Мальчика усыновила бездетная семья...

Но Вы же нигде не сказали, что документов о рождении Вашего отца нет.
А есть ли свидетельство о рождении отца той военной поры? Или его сделали "задним" числом позже?

"А есть ли свидетельство о рождении отца той военной поры? Или его сделали "задним" числом позже?" -  угадали.(примерно до 1959 годов некоторые жители деревень в метрики своих детей записывали не день рождение, а день регистрации)- случайно об этом узнал при разговоре с сельчанином..

..цитирую письмо:
Здравствуйте!В вашей ситуации поиски могут дать положительные результаты,при выполнении следующих действий:Вам правильно подсказали куда необходимо обратиться.Во первых информационный центр МВД даст Вам данные по  осуждению и возможному пересмотру дела после вступления приговора в законную силу.В ответе ИЦ Вы можете узнать куда  была направлена бабушка для отбытия наказания.Кроме того Вам необходимо направить запрос в военкомат его призыва.куда ушло сообщение о вступлении приговора в законную силу.а не о приведение приговора в исполнение.В юриспруденции-это разные вещи.Там же по месту его призыва в областном ФСБ может находиться и его уголовное дело с которым Вы можете ознакомиться имея на руках подтверждающие документы о родстве.

А ведь стоит разобраться , кто в действительности командовал  826-м иап ПВО.

Информация, которая есть в Интернете:
"комполка майор Алексей Степанович Трепалин -1942-12.44"
"Майор Трепалин не был расстрелян. Продолжил службу командиром 826 иап ПВО"
http://www.allaces.ru/p/people.php?id=13441

Опровержение:
наградные приказы по 826 иап подписывали:
в 1943г -  майор Удовенко (предположительно - Удовенко Семен Александрович)

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/123/033-0686044-4650%2B004-4650/00000282.jpg&id=21787889&id=21787889&id1=0314a4e057242fde04f060964f13b4eb
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/123/033-0686044-4650%2B004-4650/00000283.jpg&id=21787895&id=21787895&id1=771bff51382253c82803914e874e4216
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/060/033-0686044-0224%2B004-0223/00000138.jpg&id=17711260&id=17711260&id1=a28034990a861e58a215ecd9743cf8d5

в 1944-1945гг - майор Столяров Владимир Иванович

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/306/033-0690155-5561%2B011-5558/00000025.jpg&id=36303764&id=36303764&id1=fdd2917cd4588d7c64bfbdabf96c709b

Столяров командовал полком до окончания войны:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/342/033-0687572-2733%2B022-2732/00000018.jpg&id=39312613&id=39312613&id1=a8d89a09a53639069a78a954155abb48

Но почему-то во всех биографиях Столярова, размещенных в интернете закралась досадная ошибка - не 826-й, а 862-й иап:

http://www.allaces.ru/p/people.php?id=1140
http://airaces.narod.ru/mongol/stolyrov.htm

ВЫВОД: как минимум с марта 1943г , 826-м иап Трепалин НЕ командовал.

И на основании текста Наградного листа, оформленного на майора  Василия Ивановича Шишкина, можно утверждать, что именно Шишкин с 99.09.1942 г. возглавил 581 иап.
Вот здесь более достоверная информация: http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/iap581.dat

Наградной В.И. Шишкина: http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0178/00000147.jpg&id=11764316&id=11764316&id1=b2ffd34a603e58f739119faf793d5a29

Согласно Перечней №11 и №12  истребительных авиационных полков с номером "581" было два.

Период – август-сентябрь 1942 года. Мнсто события – Сталинград, части ВВС, штрафная АЭ, входившая в состав полка. Вероятнее всего, приговор не был приведён в исполнение...
Тимофей, ВАМ удачи в поиске!