Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: kompenz от 20 Октября 2009, 16:16:16



Название: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: kompenz от 20 Октября 2009, 16:16:16
Здравствуйте! Я Ферапонтов К.В. мой дедушка Ферапонтов Иван Никитович участвовал в ВОВ.В 1942 году был взят в плен и вывезен в Германию, находился в лагере Шталаг 358,  работал на заводе Круппа, в городе Эссен. В 1944 году умер . Подтверждению этому у меня имеются документы с этого завода. Его личная карточка. По моим запросам проводились поиски на территории Германии, в городе Дорстен среди захороненных его нет. Но захоранения с этого лагеря проводились там. Прошу Вас оказать мне помощь  в поисках могилы дедушки. Заранее благодарен.


Название: Ищу место захоранения деда. Он умер в лагере.
Отправлено: kompenz от 20 Октября 2009, 16:18:23
Здравствуйте! Я Ферапонтов К.В. мой дедушка Ферапонтов Иван Никитович участвовал в ВОВ.В 1942 году был взят в плен и вывезен в Германию, находился в лагере Шталаг 358,  работал на заводе Круппа, в городе Эссен. В 1944 году умер . Подтверждению этому у меня имеются документы с этого завода. Его личная карточка. По моим запросам проводились поиски на территории Германии, в городе Дорстен среди захороненных его нет. Но захоранения с этого лагеря проводились там. Прошу Вас оказать мне помощь  в поисках могилы дедушки. Заранее благодарен.


Название: Re: Помогите найти захоранение моего деда, он умер в лагере.
Отправлено: Sobkor от 20 Октября 2009, 16:33:58
kompenz, в данном конкретном случае куда правильней правильней будет добиваться от местных властей именно увековечевания имени Вашего дедушки как погибшего в плену узника нацистских лагерей...


Название: Re: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: Larissa от 20 Октября 2009, 18:28:49
Здраствуйте!

Карточка в/пленного - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2939/00000130.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2939/00000131.jpg

А запрос в Бад Арользен делали?    http://www.its-arolsen.de/en/system/welcome/dobro_pozhalovat/index.html

Шталаг 358  находился в Житомире.


Название: Re: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: Sobkor от 20 Октября 2009, 19:21:01
Шталаг 358  находился в Житомире.

В карте речь о фронтшталаге-358, а не о об одноимённом шталаге...
С 8 июля 1942 года советский военнопленный И.Н. Ферапонтов - узник шталага-8Ф (Stalag 8 F) и с момента прибытия сюда - на рабских работах в городе Эссене на заводах Круппа в составе рабочей команды № 108...


Название: Re: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: Larissa от 20 Октября 2009, 21:38:22
В 1942 году был взят в плен и вывезен в Германию, находился в лагере Шталаг 358... 


Название: Re: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: Sobkor от 20 Октября 2009, 21:47:00
В 1942 году был взят в плен и вывезен в Германию, находился в лагере Шталаг 358... 

Повторяю: в карте речь именно о фроншталаге. А он по состоянию на 1942 год в Германии находится не мог физически. Поясню: сначала пленных фельджандармы концентрировали в дивизионных шталагаг, затем - в армейских и фронтовых.А уже из фронтовых этапом (причём в ряде случаев - через дулаги, то есть стационарные пересыльные лагеря) - в станционарные лагеря вермахта: нижних чинов - в шталаги, офицеров - в офлаги, пленных лётчиков - в стационарные лагеря для пленных лётчиков...


Название: Re: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: Sobkor от 20 Октября 2009, 21:51:46
Вдогонку: в Германию советский военнопленный И.Н. Ферапонтов, согласно лагерной карте, попал не ранее начала июля 1942 года, когда из фронтшталага-358 (то есть из прифронтовой полосы) был этапирован в шталаг-8Ф (Stalag 8 F)...


Название: Re: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: Larissa от 21 Октября 2009, 01:08:58
Естесственно, увидев скан карты в/пленного, речь идёт о  фронтшталаге-358.
А в первом сообщении kompenz (без скана карты) - речь шла о шталаге 358.  Я на это обратила внимание автора сообщения.


Название: Re: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Октября 2009, 01:38:12
А вот уважаемый Виктор Иосифович говорит, что нет разницы между шталагом и фронтшталагом.


Название: Re: Ферапонтов Иван Никитович: погиб в немецко-фашистском плену в г. Эссен
Отправлено: Sobkor от 21 Октября 2009, 08:59:18
А вот уважаемый Виктор Иосифович говорит, что нет разницы между шталагом и фронтшталагом.
Точнее будет сказать, что это именно операторы ОБД не видят разницы между фроншталагами и шталагами. Но они и не обязаны видеть: они ведь не историки, а технические работники. Хотя последнее - "видеть разницу" - желательно. Причём "желательно" - во благо пользователей ОБД...