|
Название: Кузнецов Пётр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Ларионова Мария от 07 Августа 2013, 15:14:43 Добрый день!
Мой прадед, Кузнецов Пётр Яковлевич 1910 г.р., воевал в составе 734 сп 233 сд (I ф). В марте 1942 он пропал без вести. 233-я стрелковая дивизия (I ф) погибла в августе-начале сентября 1941 года в горниле Смоленского сражения, в связи с чем официально объявлена расформированной с 19 сентября 1941 года. А что стало с теми, кто остался жив, неизвестно! Так же известно, что в плен, как очень многие из его дивизии, он до марта 1942 года не попадал, так как дата его безвозвратного выбытия – это март 1942 года. Помогите, пожалуйста, разобраться, что с ним стало потом и куда его могли перевести. Может есть данные попавших в плен наших бойцов. Фамилия Кузнецов Имя Петр Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст__.__.1910 Место рождения Московская обл., Краснополянский р-н, Марфинский с/с, д. М. Ивановское Дата и место призыва 09.02.1941 Краснополянский РВК, Московской обл., Краснополянский р-н Последнее место службы 734 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 257 Название: Re: Кузнецов Пётр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Sobkor от 07 Августа 2013, 16:08:29 Мария, документ, на который Вы ссылаетесь, – сомнительной достоверности, поскольку это материалы послевоенного подворового опроса. В связи с этим «март 1942 года» – дата сугубо условная, она списана военными чиновниками с потолка!
По утверждению супруги, последняя весточка от мужа получена ею была в июле 1941 года. Так что воин, вероятней всего, сгинул в боях лета 1941-го под Смоленском… http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0257/00000144.jpg&id=57151278&id=57151278&id1=cd037b760f6205b0995abf5b4ceddeea – титульный лист: (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0257/00000144.jpg&id=57151278&id=57151278&id1=cd037b760f6205b0995abf5b4ceddeea) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0257/00000156.jpg&id=57151290&id=57151290&id1=41d79c815b2d871ea6cacc865b9e752e – П.Я. Кузнецов третий сверху: (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0257/00000156.jpg&id=57151290&id=57151290&id1=41d79c815b2d871ea6cacc865b9e752e) Название: Re: Кузнецов Пётр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Алексей5116 от 07 Августа 2013, 16:27:12 Здравствуйте!
Проверьте запись по этому военнопленному. В качестве родственницы указана Клавдия Кузнецова. См. ниже. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300745231 Фамилия Кузнецов Имя Петр Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст 15.12.1901 Место рождения Московская обл., Кожухово Лагерный номер 116746 Дата пленения 10.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг X B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 13.12.1941 Место захоронения Дельштедт Фамилия на латинице Kusnezow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1816 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72178722 Фамилия Кузнецов Имя Петр Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1910 Лагерный номер 168036 Лагерь шталаг IV B Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-69698 Номер дела источника информации 24 Название: Кузнецов Петр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Ларионова Мария от 12 Августа 2013, 09:33:54 Добрый день!
В списках военнопленных я нашла своего прадедушку http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72178722 Фамилия Кузнецов Имя Петр Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1910 Лагерный номер 168036 Лагерь шталаг IV B Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-69698 Номер дела источника информации 24 http://www.dokst.ru/main/node/1118?suchwort=%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2&seite=27 На мои запросы ответа не приходит. Помогите, пожалуйста, установить дату смерти и место захоронения. Заранее спасибо! Название: Re: Кузнецов Петр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 12 Августа 2013, 12:50:05 1. Повторю вопрос Геннадия Юрьевича, который он задал на СГВ: основания, по которому Вы определили, что это Ваш родственник? Из данных там только фамилия-имя + год рождения, И ВСЁ. При этом и фамилия, и имя - распространённые.
2. Александр Харитонов в отпуске, поэтому ответ Вы получите не ранее начала сентября, да и то он почти точно будет с той самой картой, что уже имеется. Название: Re: Кузнецов Петр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Ларионова Мария от 12 Августа 2013, 16:25:40 1. Повторю вопрос Геннадия Юрьевича, который он задал на СГВ: основания, по которому Вы определили, что это Ваш родственник? Из данных там только фамилия-имя + год рождения, И ВСЁ. При этом и фамилия, и имя - распространённые. Я же писала, что после состыковки дат, карт военных действий и известных мне фактов! Рассказов тех, кто служил с ним в одном полку(нашла рассказ человека на просторах интернета) я пришла к этому выводу! Так как до этого проверяла Смоленск - через поисковые отряды. У них он не значиться(не спорю мясорубка была страшная-могли и не найти), а пропал в августе-сентябре 41 года! как раз туда (в этот лагерь) и привозили пленных с этих сражений! Не в одном из документов нет даты рождения - ни у немцев ни у наших-жена тоже не помнила(моя прабабушка). Я занимаюсь поисками 5 лет - и поверьте я не просто с потолка беру информацию. Название: Re: Кузнецов Пётр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Sobkor от 12 Августа 2013, 16:27:26 Я же писала, что после состыковки дат, карт военных действий и известных мне фактов! Рассказов тех, кто служил с ним в одном полку(нашла рассказ человека на просторах интернета) я пришла к этому выводу! Так как до этого проверяла Смоленск - через поисковые отряды. У них он не значиться(не спорю мясорубка была страшная-могли и не найти), а пропал в августе-сентябре 41 года! как раз туда (в этот лагерь) и привозили пленных с этих сражений! Не в одном из документов нет даты рождения - ни у немцев ни у наших-жена тоже не помнила(моя прабабушка). Крайне, однако, не убедительно! Название: Re: Кузнецов Петр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 12 Августа 2013, 16:35:16 1. Повторю вопрос Геннадия Юрьевича, который он задал на СГВ: основания, по которому Вы определили, что это Ваш родственник? Из данных там только фамилия-имя + год рождения, И ВСЁ. При этом и фамилия, и имя - распространённые. Какких карт, каких дат и т.д.??? В этой карте нет ничего для анализа, при этом первая дата за август 1942 г. То есть он мог в плен попасть и в 1941 г., и в в 1942 г. Записей на Петров Кузнецовых в ОБД 5000 тысяч (просто это максимум, который показывает новая версия). При этом год рождения не показатель - у меня однажды разница между советскими и немецкими документами в годах рождения была 15 лет. Название: Re: Кузнецов Пётр Яковлевич 1910 г.р. Отправлено: Алексей5116 от 13 Августа 2013, 15:18:05 Вот ещё запись про него же. Указано: ППС-675, 134 сп, 3-й стрелковый батальон; жена – Кузнецова Клавдия Ивановна.
Фамилия Кузнецов Имя Петр Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Московская обл., Краснополянский р-н, Марфинский с/с, д. М. Ивановское Дата и место призыва 09.02.1941 Краснополянский РВК, Свердловская обл., Краснополянский р-н Последнее место службы 134 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 257 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=557151343 |