Форум Поисковых Движений

Всем привет!)
Есть ли у кого данные по потерям 7-го кавалерийского корпуса?  ???

Герасименко Роман.

Коллега, а в ОБД искали, в том числе и через ссылку на 6-й гв. кк?

Здрасти!)

В обд я давно роюсь. Далеко не все еще конечно выкачал, но не мало.
По 7 -му корпусу меньше всего сведений у меня.
Поэтому и спрашиваю: возможно есть у кого сведения по потерям 7 КавКорпуса?

Герасименко Роман.

Залез по сему поводу в ОБД: информации - море. "Бьётся" и на "7 кк" и на каждую из дивизий (26-я, 28-я и 30-я), причём в варианта "кд" и "кав*" и т.д. "Бьётся" и части корпусного подчинения...

))))))))))
Вы не поняли (или скорее я не так объяснил) :-)
Я не спрашиваю по обд. Там я и сам все в конце-концов вырою и выкачаю.
Возможно есть у кого сведения НЕ из обд. Ну из других источников в смысле.
Потому ,что в обд ДАЛЕКО не все погибшие.

Герасименко Роман.

Роман, будем надеяться, что среди ново прибывающих участников нашего Форума такой заинтересованный исследователь найдётся, но на даный момент, насколько могу судить, специалиста по 7-го кк среди нас, за исключением тебя, пока нет. Но "кавалеристы", конечно, имеются, но "копают" они другие соединения и объединения красной конницы...

Коллега, не было никакого сарказма с моей стороны, а всего лишь попытка как-то посодействовать во благо.
Должен возразить: у Вас в городе Саров не один, а целая группа энтуазиастов-"авиаторов", из коих Алексей Анатольевич Валяев-Зайцев - эксперт нашего форума. Его ник - hunter019
Из наших "кавалеристов" - полковник запаса Суслопаров Виктор Юрьевич. Изучает боевой путь 45-й кд. Соответственно создаёт и базу потерь по данному соединению.
Один из участников Форума "копает" в отношении Донбасского рейда 8-го кк/7-го гв. кк.
Лично я имею основательную базу по потерям 21-й гкд и 52-й кд за лето-осень 1941 года и частично - за последующие годы войны.
Пожалуйста, проясните, что Вы, коллега, лично для себя имеете ввиду под понятием "кавалерия". Спрашиваю, чтобы определиться с тем, надо или нет будет впоследствии "сбрасывать" в Ваш адрес ссылки по потерям среди личного состава структур ремонтирования Красной Армии и кавчастей войск НКВД СССР. Вдобавок, должности "кавалерист" и "инструктор ковочный" были практически во всех общевойсковых частях Красной Армии и на пограничных заставах войск НКВД СССР. Эта категория военнослужащих Вас интересует или нет?

 

Я знаю другого "авиатора" Жидова Игоря Георгиевича. по авиаторам они работают вместе с Алексеем Анатольевичем Валяевым-Зайцевым.
За "сарказм" извините. Молод я а потому горяч. Но ваши слова на самом деле были похожи на сарказм. :)
(Я удалил свой предыдущий пост)
Меня интересует все кроме последнего -
 "

Вдобавок, должности "кавалерист" и "инструктор ковочный" были практически во всех общевойсковых частях Красной Армии и на пограничных заставах войск НКВД СССР. Эта категория военнослужащих Вас интересует или нет?

"

С уважением Герасименко Роман

Роман, я пока не готов выставить свои списки потерь по 21-й гкд. Дело в том, что далеко не всё ещё оцифровано. Но предлагаю такую форму работы: ты выставляешь списки по 21-й гкд из своей базы, а я дополняю и комментирую...

P.S. А Игорю Георгиевичу Жидову при встрече от меня поклон. Как коллеги мы уже года три как плотно знакомы...

Поклон передам. :)
Вот и у меня тоже не все в экселе на данный момент... :(
Но я воспользуюсь вашим предложением, и если наткнусь у себя, обязательно выставлю вам списки по 21 гкд.

Герасименко Роман

Вдогонку: Роман, ещё прошу подтверждения, что в отношении информации, полученной от меня, и информации, скаченной в твою базу с постов В.Ю. Суслопарова по 45-й кд и, возможно, других наших экспертов, тобой безусловно гарантируется соблюдение наших неотъемлемых авторских прав. Со своей стороны безусловно гарантирую соблюдение твоих авторских прав при использовании в своих интересах твоих авторских произведений, если таковые, конечно, появятся на нашем Форуме...

Поклон передам. :)
Вот и у меня тоже не все в экселе на данный момент... :(
Но я воспользуюсь вашим предложением, и если наткнусь у себя, обязательно выставлю вам списки по 21 гкд.

Герасименко Роман

Поделюсь, что я создаю базу по принципу досье. Образцы выставлю сейчас в новой теме, посвящённой 21-й гкд...

Вдогонку: Роман, ещё прошу подтверждения, что в отношении информации, полученной от меня, и информации, скаченной в твою базу с постов В.Ю. Суслопарова по 45-й кд и, возможно, других наших экспертов, тобой безусловно гарантируется соблюдение наших неотъемлемых авторских прав. Со своей стороны безусловно гарантирую соблюдение твоих авторских прав при использовании в своих интересах твоих авторских произведений, если таковые, конечно, появятся на нашем Форуме...

Ну.. я не знаю как это соблюсти, кроме как фразой "Инфа предоставлена Тем то - Тем то" в графе "Пометки".  ;D
В принципе я и раньше так делал. Если встречал инфу о погибших в литературе, то естественно писал название книги. Или любые другие доступные координаты.
Но многие персоналии по потерям 45 кд у меня и так уже были. (Стораюсь следить за обд-мемориал.)
Я не уверен, что там нужно упоминуть В.Ю. Суслопарова. Или всетаки лучше упоминуть?
Мне в принципе не сложно а Виктору Юрьевичу може приятно буде! :)

Герасименко Роман

Роман, отвечу так: исходя из норм законодательства об авторских и смежных правах и... здравого смысла.
Например, категорически не допустимы объёмные раскавыченные цитаты из чужих произведений. Многоуважаемый Виктор Юрьевич, к слову сказать, создаёт на каждого погибшего не просто биографическую справку, а произведение в жанре энциклопедической справки. И если ты пользуешься его информацией, то ссылка обязательно. Но вот форма её, этой самой ссылки, может быть разной: прямое указание на первоисточник в тексте или же, скажем, общая поимённая благодарность соавторам в предисловии...
   

Ну... Я как бы не составляю энциклопедических справок.
У меня все менее развернуто. Но все данные с сайта обд-мемориал используются.
А чем мой способ указания на источник плох? Или еще и сайт указывать? Вы уж лучше сразу скажите, чтоб потом на меня народ не ополчился.

Герасименко Роман.

Я тут в рабочей библиотеке, в секторе, среди "Физик Взрывов" и "Газодинамик" отрыл дву-томник "Герои Советского Союза"! :)
Вот теперь в обеды сижу, шукаю Кавалеристов-Героев!))

Герасименко Роман

Роман, информирую, что список (но без биографисеких справок) на Героев-кавалеристов имеется, например, в монографии "Советская кавалерия", изданной Воениздатом, если меня не подводит память, в году 1984-м.
Странно что у тебя её нет. Если по уму, у тебя в личном пользовании должна быть солидная подборка военно-энциклопедической и военно-мемуарной литературы из числа посвящённой красной коннице. Без этого - никак. Я, например, подобное книги и вырезки начал собирать ещё в школьные годы.
Кстати, двухтомник о Героях есть в электронном виде в Сети, а посему куда проще будет скопировать его оттуда и делать выборку через строку "Поиск"...

Я знаю, что так проще!)
Дома в основном я оцифровываю тот материал, каторый накопился на данный момент. А для души сижу в библиотеке.) Просто есть некий колорит в том, чтоб полистать огромные фолианты!!)) Ведь Героев-кавалеристов в количественном плане все-таки не так и много, а посему и спешка не обязательна.))

Герасименко Роман.

На счет литературы:
Все наши Саровские книжные магазины (все два) на 99% упакованы Дарьями Донцовами и проче детективно-любовной мурой. Редко что-то стоящее появляется. Я стараюсь вылавливать из и-нэта литературу о кавалерии в ВОв. Но вот например литературу советского периода не найти...((
Я этим ведь недавно занялся:
Историю всегда любил. Хоть и имел в школе 3-4. Просто у меня всегда было свое мнение на исторические события.!!))))
Занимался реконструкцией, причем достаточно серьезно.
Года три назад нашел на чердаке у бабушки портрет какого-то мужика в папахе - оказался прямым пра-прадедом. И все: заболел генеалогией. Занимаюсь генеалогией казачества. в прошлом году очень долго (почти год) искал место гибели прадеда, нашел!))
А этим летом я прочитал в газете заметку Игоря Георгиевича - сразу позвонил и встретился - так и познакомились. Потерями кавалерии в ВОв занимаюсь где-то с августа сего года. причом всем, что описал выше продолжаю заниматся паралелтно!)))
Так что если вы подкините пару ссылок на литературу о теме Кавалерия в ВОВ, буду только рад (особенно старой, советского выпуска).
Такие дела!)

Герасименко Роман.

Героев по кавалерии где-то около трёх сотен персон! Это - не мало!
Подавляющее большинство военно-энциклопедической и военно-мемуарной литературы по красной коннице было издано Воениздатом, а по этой причине редко какие экземпляры из них в регионах поступали в общедоступные гражданские библиотеки. Зато в библиотеках воинских частей, даже маленьких, - всегда, помнится, было изобилие такой литературы...

Так что если вы подкините пару ссылок на литературу о теме Кавалерия в ВОВ, буду только рад (особенно старой, советского выпуска).
Такие дела!)
Герасименко Роман.

Литературы - пруд пруди. Создавать библиографический список сродни тому, чтобы засесть за научный труд. А у меня на это сейчас просто нет времени. Начни-ка ты с изучения мемуаров бывших кавалерийских военачальников и, прежде всего, с С.М. Будённого и книг о советской кавалерии генерала армии И.В. Тюленева...

Учитывая то, на что я "замахнулся", три сотни это не много!)) (не хочу никого обидеть)
На счет библиотек в воинских частях - я сам в армии не служил - "не пустили". Есть у нас в городе воинская часть... Но вот прорвусь ли я туда? Это вопрос. Хотя что голову попусту ломать? Надо просто попробовать.

Здравствуйте Роман!
Вот для Вас пара ссылок о кавалерии в Интернете:
КУБАНСКИЕ КАЗАКИ НА ФРОНТАХ  ВЕЛИКОЙ  ОТЕЧЕСТВЕННОЙ
 http://ayaxy2.mil.ru/viz-04-06-13-17.pdf

6-я кавалерийская Кубано-Терская казачья Чонгарская Краснознаменная ордена Ленина и ордена Красной Звезды дивизия имени С.М.Буденного.
http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t09a.html

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА -- Мемуары -- Рябышев Д. И. Первый год войны
http://militera.lib.ru/memo/russian/ryabyshev_di/0...
… 60-я кавалерийская дивизия формировалась в станице Иловлинская, в нее направляли в основном донских казаков, ранее служивших в Красной Армии. Многие из них имели опыт гражданской войны. Командиром дивизии стал генерал-майор Феофан Агапович Пархоменко, в гражданскую войну командовавший полком в 1-й Конной армии. Уже на фронте дивизию принял полковник Григорий Никифорович Перекрестов.

КУРСКАЯ БИТВА : Мемуары : Баграмян И.X. Так шли мы к победе...
http://kursk1943.mil.ru/kursk/arch/books/memo/bagramyan_ih2/02.html
Глава вторая.Сражение под Харьковом.
В резерв командующего Южным фронтом был выделен 5-й кавалерийский корпус генерала Иссы Александровича Плиева в составе трех кавалерийских дивизий и одной танковой бригады. Он располагался в полосе 9-й армии, в районе населенных пунктов Бражовка, Курулька, Голая Долина.

32-я, 43-я и 47-я кавдивизии.
Шашки наголо, кавалерия!
Советская Белоруссия №220 (22130), Суббота 20 ноября 2004 года.
http://sb.by/article.php?articleID=40435
Наиболее полные данные о боевых действиях по ликвидации кавалерийского рейда мы находим в итоговом «Донесении о боях на территории тыла командующего тыла группы армий "Центр" за период с 24.07 по 11.08.1941 года» от 17.08.1941 г. Приведем некоторые выдержки из этого документа:

http://www.gspo.ru/lofiversion/index.php/t255.html
О ДЕЙСТВИЯХ КАВГРУППЫ ТОВ. ДОВАТОРА (50 И 53 КД)  В ТЫЛУ ПРОТИВНИКА В РАЙОНЕ БЕЛЫЙ, ДЕМИДОВ,  ДУХОВЩИНА В ПЕРИОД С 23 АВГУСТА ПО  2  СЕНТЯБРЯ 1941 ГОДА.

ЛОТОШИНСКИЙ РАЙОН ВОЕННЫЕ ГОДЫ.
http://www.lotoshino.ru/content/view/15/30/1/1/
Здесь описание боев с упоминанием 82-й кавдивизии и 11-го кавкорпуса за декабрь 1941 – январь 1942 гг.

http://www.library.tver.ru/kalinin_war/tvz-biblio-15-03-02.htm
Оборонительные и наступательные боевые действия на территории Калининской области.

http://rshew-42.narod.ru/seydlitz.html
Оборонительная операция войск Калининского фронта в июле 1942 г.

Сборник боевых документов Великой Отечественной войны. Выпуск 35 и другие номера сборников.
http://ww2doc.50megs.com/Issue35/Issue35.html

Есть книга, "Гриф секретности снят. Потери вооруженных сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах", под общей редакцией к.в.н., ген.-полк. Г. Ф. Кривошеева, Москва, военное издательство, 1993 г. Там довольно подробно расписаны потери армии в ВОВ. Только не по корпусам оглавление, а по фронтам и операциям. По соединениям, таким, как кавкорпус, надо выбирать. А так - рекомендую.