Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Sarmat 1 от 12 Августа 2013, 10:00:47



Название: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sarmat 1 от 12 Августа 2013, 10:00:47
Кузьмин Иван Семёнович призван из села Петропавловка Днепропетровской области. Последний адрес: Почтовый ящик № 176/26.
Помогите определить воинскую часть.


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sobkor от 12 Августа 2013, 13:51:33
Sarmat 1, здравствуйте!
В представленном Вами адресе нет самой главной составляющей – названия населённого пункта по месту приписки п/я 176, или же указания на номерную почтовую станцию. Без этого адрес «Почтовый ящик № 176/26» то же самое, что и «на деревню дедушке»...


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: начкар@ от 12 Августа 2013, 14:29:56
Город Гродно:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977532-0036/00000595.JPG&id=69366665&id=69366665&id1=4d6a99579dd3057a5e60665961f7f608
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977532-0036/00000596.JPG&id=69366666&id=69366666&id1=2d808f64cd351cbfb80bb7167ae6f433
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977532-0036/00000595.JPG&id=69366665&id=69366665&id1=4d6a99579dd3057a5e60665961f7f608)
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977532-0036/00000596.JPG&id=69366666&id=69366666&id1=2d808f64cd351cbfb80bb7167ae6f433)

Как подтверждение о существовании такого адреса: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977525-0381/00000520.JPG&id=72347786&id=72347786&id1=22d983231162a24b0468ae946e8d8057
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977525-0381/00000520.JPG&id=72347786&id=72347786&id1=22d983231162a24b0468ae946e8d8057)


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sobkor от 12 Августа 2013, 15:25:22
К сожалению, в доступных Справочниках такого номера по Гродно нет.
На правах рабочей версии: Почтовый ящик № 176 мог быть присвоен перед самой войной одной из в/ч только что передислоцированной в Гродно из Минска 85-й стрелковой Челябинской ордена Ленина дивизии (I ф)…

Отсюда – http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2159.0
Гродно:
4 стрелковый корпус:
п/я 122 – 444 корпусной артиллерийский полк,
п/я 138 – управление,
п/я 141 – 30 отдельный батальон связи,
п/я 151 – 152 корпусной артиллерийский полк,
п/я 161 – корпусной ветеринарный лазарет,
п/я 168 – 16 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион,
п/я 173 – 127 отдельный сапёрный батальон,
п/я 179 – корпусной полевой госпиталь;
25 лёгкая танковая бригада:
п/я 112 – управление,
п/я 112/1 – 135 отдельный танковый батальон,
п/я 112/2 – 138 отдельный танковый батальон,
п/я 112/3 – 139 отдельный танковый батальон,
п/я 112/4 – 145 отдельный учебный танковый батальон,
п/я 112/5 - 267 отдельный ремонтно-восстановительный батальон,
п/я 112/8 – 201 отдельный огнемётный танковый батальон;
27 стрелковая дивизия:
п/я 103 – 42 полевой автомобильный хлебозавод,
п/я 119 – 132 стрелковый полк и штабная батарея начальника артиллерии,
п/я 121 – 38 отдельный батальон связи,
п/я 124 – управление и военная прокуратура,
п/я 131 – 239 артиллерийский полк,
п/я 136 – дивизионная артиллерийская ремонтная мастерская,
п/я 166 – 6 отдельный автомобильный батальон, отдельная рота регулирования движения и взвод дегазации местности (оба – без номеров);
68 укреплённый район:
п/я 114 – 232 отдельная рота связи,
п/я 123 – управление коменданта;
п/я 38/А – 31 топографический отряд,
п/я 104 – управление 3 армии,
п/я 113 – 142 строительный батальон,
п/я 147 – 212 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион 4 бригады ПВО,
п/я 160 – 213 стрелковый полк 56 стрелковой дивизии,
п/я 163 – 71 управление начальника строительства,
п/я 171 – 942 отдельный батальон связи


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: BORUS от 12 Августа 2013, 15:48:33
Номер записи    507209295
Фамилия   Зубер
Имя   Федор
Отчество   Никифорович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   УССР, Харьковская обл., Переяславский р-н
Дата и место призыва   11.10.1939 Безенчукский РВК, г. Гродно
Последнее место службы   п/я 176/3
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1755/00000281.jpg&id=7209294&id=7209294&id1=a39da0edfdb807fdf9627a5ea7037e98

Номер записи    300531979
Фамилия   Зубер
Имя   Федор
Отчество   Никифорович
Дата рождения   09.02.1912
Место рождения   Хоцки
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   4439
Дата пленения   22.06.1941
Место пленения   Гродно
Лагерь   шталаг I B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   20.12.1941
Место захоронения   Хоенштайн
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1043
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1043/00000123.jpg&id=300531978&id=300531978&id1=bdcc69f104a24604bbaa1e216a2a94af
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1043/00000124.jpg&id=300531980&id=300531980&id1=2038aba55712a3e1a73bc26843d9e255

103-й стрелковый полк входил в состав 85-й стрелковой Челябинской ордена Ленина дивизии (I ф).


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: начкар@ от 12 Августа 2013, 16:31:16
Два подтверждения в пользу версии Бориса Петровича:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-1051/00000109.jpg&id=8414495&id=8414495&id1=b150c546e36b747295421e295291aba6
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-1051/00000109.jpg&id=8414495&id=8414495&id1=b150c546e36b747295421e295291aba6)

Под № 22: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0804/00000232.jpg&id=59678459&id=59678459&id1=ef558be75a53c764085d1416d8946b45
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0804/00000232.jpg&id=59678459&id=59678459&id1=ef558be75a53c764085d1416d8946b45)

Стоит поискать в ЦАМО: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977535-0012/00000542.JPG&id=67177550&id=67177550&id1=d3857cb35c1a34fc79a7a7f262eda64f
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977535-0012/00000542.JPG&id=67177550&id=67177550&id1=d3857cb35c1a34fc79a7a7f262eda64f)


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Алексей5116 от 12 Августа 2013, 16:57:37
На правах версии такая запись: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78704386
Фамилия   Кузмин   
Имя   Иван   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Судьба   погиб в плену   
Воинское звание   красноармеец   
Дата смерти   17.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1614


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sarmat 1 от 13 Августа 2013, 09:58:30
На правах версии такая запись: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78704386
Фамилия   Кузмин   
Имя   Иван   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Судьба   погиб в плену   
Воинское звание   красноармеец   
Дата смерти   17.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1614


Скудные конечно данные...
Вот здесь  тоже не очень понятно, имею ввиду  нет сведений о месте пленения.
Фамилия   Кузьмин   
Имя   Иван   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   23.11.1921   
Место рождения   Россия   
Лагерный номер   10183   
Лагерь   шталаг XI C (311)   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   рядовой   
Дата смерти   17.10.1941   
Место захоронения   Берген-Бельзен   
Фамилия на латинице   Kusmin   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1579


Исходя из ответов, можно предположить, что п/я № 176/26 мог принадлежать загадочной в/ч 5320. 


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 15:47:08
Исходя из ответов, можно предположить, что п/я № 176/26 мог принадлежать загадочной в/ч 5320.

Сложно по одному документу точно определять...
в/ч 5320, судя по архивным документам, это 80 мсп 57 мсд, но фактического материала мало...
На запрос о поиске бойца:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000573.jpg&id=72545374&id=72545374&id1=b917c368d8b832fe5092614224d1d023
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000574.jpg&id=72545376&id=72545376&id1=de866f6a027f8c593fed1db4e90dc24c
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000572.jpg&id=72545373&id=72545373&id1=b3c340b1256ed9713016455c4acd6cda
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000569.jpg&id=72545370&id=72545370&id1=bda90fd0f7b1a4aece360ca234389494

...ответ архива: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000570.jpg&id=72545371&id=72545371&id1=63827c395c2438e729f54fcf0b7b008d
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0079/00000570.jpg&id=72545371&id=72545371&id1=63827c395c2438e729f54fcf0b7b008d)


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sarmat 1 от 14 Августа 2013, 09:51:43
    Не пойму  какая из версий  наиболее вероятна   , эта :


103-й стрелковый полк входил в состав 85-й стрелковой Челябинской ордена Ленина дивизии (I ф).

или  эта   :

Исходя из ответов, можно предположить, что п/я № 176/26 мог принадлежать загадочной в/ч 5320.

Сложно по одному документу точно определять...
в/ч 5320, судя по архивным документам, это 80 мсп 57 мсд, но фактического материала мало...
[/center]

57 МОТОСТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

80, 127 и 293 мотострелковый полк,
105 артиллерийский полк,
486 осад,
180 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
542 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
15 разведывательный батальон,
24 самоходно-артиллерийский полкерный батальон,
32 отдельный батальон связи,
75 (76) медико-санитарный батальон,
60 (62) отдельная рота химзащиты,
363 автотранспортная рота,
13 ремонтно-восстановительная рота,
564 полевая хлебопекарня,
126 полевая почтовая станция,
2052 полевая касса Госбанка.

Период в армии
9.8.45-3.9.45     http://bdsa.ru/divizia/divizii-motostrelkovqie/s-1-msd-po-99-msd/57-motostrelkovaya-diviziya.html
   ?????????????




Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sobkor от 14 Августа 2013, 11:42:58
    Не пойму  какая из версий  наиболее вероятна

А у Вас что остаются ещё какие-то сомнения в кровной причастности разыскиваемого воина к 85-й стрелковой Челябинской ордена Ленина дивизии (I ф)?!


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sarmat 1 от 14 Августа 2013, 12:11:00
    Не пойму  какая из версий  наиболее вероятна

А у Вас что остаются ещё какие-то сомнения в кровной причастности разыскиваемого воина к 85-й стрелковой Челябинской ордена Ленина дивизии (I ф)?!

Да, пожалуй, нет!
Только вопрос к какой армии относилась 85-я стрелковая Челябинская ордена Ленина дивизия (I ф) – к 21-й (I ф) или 3-й?


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sobkor от 14 Августа 2013, 12:25:15
85 сд (I ф) к началу Великой Отечественной войны – в составе 4-го стрелкового корпуса (I ф) 3-й армии Западного особого военного округа.
21-я армия (I ф) была развёрнута на базе управления и войск Приволжского военного округа с целью экстренной переброски на западную границу. По состоянию на 22 июня 1941 года она находилась в Резерве ставки ГК и только грузилась в эшелоны...


Название: Re: Кузьмин Иван Семёнович
Отправлено: Sarmat 1 от 14 Августа 2013, 12:30:16
Каравашкин Михаил Филиппович – командир 103-го стрелкового полка (в/ч 5320). Согласно одному источнику, – пропал без вести, а, согласно другому, – погиб и был похоронен:
Фамилия Каравашкин   
Имя   Михаил   
Отчество   Филиппович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Воинское звание   майор   
Дата смерти   19.02.1942   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Тульская обл.   
Место захоронения   Арсеньевский р-н, д. Корытинка