Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => VI-Воинские мемориалы и Книги Памяти => -2ь--КП воинов-евреев => Тема начата: Сергей1981 от 12 Августа 2013, 20:29:21



Название: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 12 Августа 2013, 20:29:21
Здравствуйте!
Помогите найти захоронения сержанта Льва Гершковича Олевского (1920-1943).
В извещении-"похоронке" родственникам есть следующие строки: "...Проявив геройство и мужество, был убит 30-5-43. Похоронен Ленинградская обл., Мгинский район, на кладбище № 20 в/ч 37290".
Его родственники живут далеко, но хотели бы отдать дань почести своему родственнику. Прошу, если кто-то сможет теперь дать точные сведения о захоронении буду благодарен. Спасибо за то, что вы делаете!


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Sobkor от 12 Августа 2013, 21:29:24
Очевидно искажён номер части, ибо условный номер в/ч "Полевая почта № 37290" до 20 мая 1943 года принадлежал 1-му отдельному стрелковому батальону 64-й отдельной стрелковой бригаде (II ф). 64 осбр (II ф) прибыла в состав Западного фронта из Туркмении и тут же 20 мая 1943 года наряду со 112 осбр была обращена на формирование 192 сд (II ф). В результате с 20 мая 1943 года условный номер в/ч "Полевая почта № 37290" был присвоен 753 сп 192 сд (II ф).
192 сд (II ф) под Ленинградом никогда не дралась...


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 12 Августа 2013, 22:49:21
Спасибо за оперативность!
Да, возможно, я неправильно прочитал копию документа. Сейчас постараюсь загрузить скан документа, правда делал я её с копии.
(http://img13.imageshack.us/img13/3757/cx0h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/cx0h.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Там указано, что похоронен он в Ленинградской области или, может, я опять промахнулся?


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Алексей5116 от 12 Августа 2013, 23:05:04
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260617827
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Ленинградская обл.   
Номер захоронения в ВМЦ   47-259   
Место захоронения   Кировский р-н, п. Мга, территория в/ч 01375   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   хорошее   
Количество могил   1   
Захоронено всего   1   
Захоронено известных   0   
Захоронено неизвестных   1.   
Кто шефствует над захоронением   в/ч 01375 п. Мга Кировского р-на

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260617830
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Ленинградская обл.   
Номер захоронения в ВМЦ   47-260   
Место захоронения   Кировский р-н, п. Мга, гражданское кладбище   
Вид захоронения   братская могила   
Состояние захоронения   хорошее   
Количество могил   1   
Захоронено всего   570   
Захоронено известных   366   
Захоронено неизвестных   204   
Кто шефствует над захоронением   администрация Мгинской вол. Кировского р-на.


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 13 Августа 2013, 15:11:41
Спасибо за информацию! Но я так понимаю, что точно где похоронен боец неизвестно: либо на территории в/ч, либо на городском кладбище?
И вот еще о чём вопрос: если его в/ч не дралась под Ленинградом как же он тогда мог там погибнуть?


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Sobkor от 13 Августа 2013, 15:30:36
И вот еще о чём вопрос: если его в/ч не дралась под Ленинградом как же он тогда мог там погибнуть?

В обороне Ленинграда не участвовала в/ч "Полевая почта № 37290", но сержант Л.Г. Олевский и не проходил в ней службу! Дело в том, что в  "похоронке" дан явно что искажённый номер части!


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 13 Августа 2013, 15:43:31
 Юрий Петрович, а эта часть не участвовала в обороне, но находилась хоть на территории Ленинградской области в это время?


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Sobkor от 13 Августа 2013, 15:53:42
Юрий Петрович, а эта часть не участвовала в обороне, но находилась хоть на территории Ленинградской области в это время?

Нет, конечно, – не находилась!
На Западный театр военных действий 64 осбр (II ф) направилась весной 1943 года из туркменского областного города Мары. Сразу по прибытию в состав войск Западного фронта 20 мая 1943 года наряду со 112 осбр она была обращена на формирование 192-й стрелковой дивизии (II ф). Формирование 192 сд (II ф) происходило в окрестностях деревни Свинорейка Сычёвского района Смоленской области...


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 13 Августа 2013, 16:02:22
 Да уж, походу будет теперь тяжело найти его. Не подскажите с чего лучше начать и откуда?


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Алексей5116 от 13 Августа 2013, 16:05:07
Здравствуйте ! Цифру " 9 " можно прочитать как  " 3 "
Тогда вместо в/ч полевая почта  37290 можно прочитать  как  37230


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 13 Августа 2013, 16:15:37
Согласен. Можно как-то посмотреть тогда в/ч 37230 и в/ч 97290, может наоборот цифра "3" это "9" . Возможно одна из этих частей в то время находилась на территории Ленинградской области?


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Sobkor от 13 Августа 2013, 16:18:38
Не в/ч "номер", а в/ч "Полевая почта № "номер". Это не совсем одно и тоже!


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Sobkor от 13 Августа 2013, 16:20:09
Справочник полевых почт здесь: http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 13 Августа 2013, 16:23:14
 Спасибо Вам огромное!!!


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 16:52:20
Так придётся долго перебирать... Можно проще: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0104/00000222.jpg&id=52552874&id=52552874&id1=9c51fe49d5a1e6ca5a56c5f452f0fe75
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0104/00000222.jpg&id=52552874&id=52552874&id1=9c51fe49d5a1e6ca5a56c5f452f0fe75)





Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Sobkor от 13 Августа 2013, 17:27:50
Из Справочника:
Номер: 37240
Название: 73 БР.МОРСКОЙ ПЕХОТЫ

В Справочнике явное искажение, ибо такой бригады морской пехоты не существовало, а была 73-я отдельная морская стрелковая бригада. По состоянию на май 1943 года последняя дралась в составе войск 2-й ударной армии Ленинградского фронта...


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 17:32:48
Как  имя и отчество отца бойца?


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 17:39:06
73-я отдельная морская стрелковая бригада

Лист донесения именно этой бригады.


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 17:46:36
Скорее всего, в извещении этого бойца также была запись: "Похоронен Ленинградская обл., Мгинский район, на кладбище № 20 в/ч 37240"

Номер записи    275032983
Фамилия   Долгарев
Имя   Сергей
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Вологодская обл., Вожегодский р-н, Мишутинский с/с, д Ивановская
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   30.05.1943
Место захоронения   Ленинградская обл , Мгинский р н, кладбище 20
Название книги памяти   Электронная КП Вологодской области

Номер записи    552617244
Фамилия   Долгарев
Имя   Сергей
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Вологодская обл., Вожегодский р-н
Дата и место призыва   Вожегодский РВК, Вологодская обл., Вожегодский р-н
Последнее место службы   штаб 73 МСБ
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   30.05.1943
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0104/00000222.jpg&id=52552874&id=52552874&id1=9c51fe49d5a1e6ca5a56c5f452f0fe75

Был презахоронен или увековечен?

Номер записи    265611203
Фамилия   Долгарев
Имя   Сергей
Отчество   Николаевич
Воинское звание   ст. сержант
Дата выбытия   30.05.1943
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Ленинградская обл.
Место захоронения   г. Кировск, ул. Советская
Могила   Братское воинское захоронение
Откуда перезахоронен   Мгинский р-н


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 13 Августа 2013, 18:48:51
Друзья, спасибо всем кто откликнулся! По ссылке, данной начкаром, вроде нашли, что 4-я строчка в списке это наш  боец. Как бы теперь узнать где он покоится?


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 19:16:26
Сергей, можно было не дублировать в личку, тему я отслеживаю...
Действительно, как-то упустил, что фамилию исказили да и дату не верно занесли в ОБД:
Номер записи    52617245
Фамилия   Алевский
Имя   Леонид
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Киргизская ССР, Фрунзенский р-н
Дата и место призыва   Кемский РВК, Карело-Финская ССР, Кемский р-н
Последнее место службы   штаб 73 МСБ
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   20.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   104


Желательно посетить ЦАМО и там попробовать узнать, где точно находилось это захоронения...


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 20:03:19
Есть основания полагать, что Олевский был награжден орденом Красного Знамени:
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0430/00000819.jpg&id=11518340&id=11518340&id1=8e6a02106a850c360924f866d613277b
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0430/00000820.jpg&id=11518341&id=11518341&id1=09187efc020ec67d5943b89a3c713fdc
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0430/00000821.jpg&id=11518342&id=11518342&id1=04267de4d1cd3a98720ff1dbb12ef5a1
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0430/00000819.jpg&id=11518340&id=11518340&id1=8e6a02106a850c360924f866d613277b)
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0430/00000820.jpg&id=11518341&id=11518341&id1=09187efc020ec67d5943b89a3c713fdc)
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0430/00000821.jpg&id=11518342&id=11518342&id1=04267de4d1cd3a98720ff1dbb12ef5a1)


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 20:58:09
Вообще хочу сказать спасибо Сергею за осуществление этого поиска. Чем сложнее, тем интереснее...
Присмотрелся к листу донесения. Это потери среди разведчиков, вернее - отдельной разведроты бригады. В заголовке поэтому и прописано в/ч пп № 37240 "К", литера "К", вероятно, и была закреплена за этой ротой.
За 30 мая потери роты - 4 человека: вероятно, разведгруппа во главе с командиром отделения Долгаревым, который чуть ранее  был награжден медалью "За отвагу": http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/075/033-0686044-1307%2B004-1306/00000123.jpg&id=18654941&id=18654941&id1=3292063e34c713de21dbb693a63a660d
(http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/075/033-0686044-1307%2B004-1306/00000123.jpg&id=18654941&id=18654941&id1=3292063e34c713de21dbb693a63a660d)

Место захоронения разведчиков указано не ясно: "Ленингр.обл., Мгинский р-он, высота 51.1 до Синявино". Надо попытаться найти эту высоту в районе Синявино...
Судя по тексту извещений, разведчиков, вероятно, перезахоронили позже на бригадное кладбище № 20. Номер кладбища обычно был обычно порядковым номером по учету похоронной команды.


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: Сергей1981 от 13 Августа 2013, 21:23:37
 Это вам огромное всем спасибо. Приятно знать, что память живет и история их подвигов тоже. Будем искать тогда. Спасибо огромное, друзья!!!


Название: Re: Олевский Лев Гершкович (1920-1943)
Отправлено: начкар@ от 13 Августа 2013, 21:51:25
Возможно, ошибка в донесении: у Синявино была высота 50,1: http://s5.uploads.ru/3BTAC.jpg
(http://s5.uploads.ru/3BTAC.jpg)