|
Название: Королёв Пётр Иванович: где и кем служил в Красной Армии? Отправлено: рамспас от 15 Августа 2013, 14:57:23 Уважаемые коллеги, прошу помощи в переводе места службы солдата.
Переводчик при обработке карты перевел как 797 батальон связи, но 797 обс входил в состав 336 сд и в октябре 41-го в в действующей армии не был. Это подтверждают и документы о потерях. Из 336 сд в ОБД есть несколько человек умерших в госпиталях в декабре 41-го, остальные потери в 42-м. Может это другой батальон? не связи? Место и дата пленения тоже не совпадают, 3.10.41 это Ельня, Ярцево, Вязьма и т.д., но встречал в картах пленных, плененных на Дону, место пленения "Сталинград". Здесь могли указывать тактические или стратегические направления, поэтому вопрос все-таки по батальону. Спасибо. (http://img-fotki.yandex.ru/get/9110/128731516.47/0_9e9c7_cf158b8b_XL.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9502/128731516.47/0_9e9b0_3ae9c6f5_XL.jpg) Название: Королёв Пётр Иванович: где и кем служил в Красной Армии? Отправлено: милл от 16 Августа 2013, 22:45:22 Здравствуйте, Александр Васильевич !
Самоходный батальон связи - Nachrichten-Abteilung Посмотрите запись в ПК-1 Лымаря П.М. - http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300678562&id1=ceb3e642ad4c9dc0d686ce4015aa6c60&path=SVS/003/058-0977521-1578/00000106.jpg Если по номеру батальона , то в 10.1941 : 797 оатб, ОБД 57474950 . Хотя согласно http://teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_26_01.html период вхождения 797 оатб в состав Действующей армии 30.11.41-21.1.42 797 сапб(осапб) 34 сапБр ЗФ - ОБД 3272673 (но в ОБД записано ,как 797 санб) Место пленения – Можайск,5.10.1941 , Гининок В.Ф./ Генинг В.Ф. , ОБД 300131464 / 55352435 - http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300131463&id1=6bd4a6addc22f9302bf133c7d89898dd&path=SVS/001/058-0977520-1668/00000108.jpg С уважением, Людмила Название: Re: Королёв Пётр Иванович: где и кем служил в Красной Армии? Отправлено: рамспас от 17 Августа 2013, 07:07:08 Спасибо! Может немцы так какой-то другой батальон называли, а не привычный для нашего слуха "обс"? Хотя, скорее всего, заполнял карту человек (может и не немец), далекий от военной терминологии.
Название: Re: Королёв Пётр Иванович: где и кем служил в Красной Армии? Отправлено: милл от 19 Августа 2013, 16:24:32 Здравствуйте, Александр Васильевич !
В Reply #556 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21313.540 Verteidigungs - оборонительный, защитный( перевод С.Кудрявцева) .Предположение- оборонительные сооружения,что ,возможно, означает сапёрный(рабочий) батальон http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0105/00000518.jpg&id=301141138&id=301141138&id1=d4e266135aa7616d5eddaad3e1a58ab9 А Сапрун В.Н. действительно из 797 сапб ЗФ , а не санб,как ввёл оператор в ОБД : “ На Можайском рубеже обороны сосредотачивались армии Западного фронта:” 3272673 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Сапрун Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Черниговская обл., Коропский р-н, Савинки Дата и место призыва __.__.1919 Последнее место службы Западный фронт 797 сан. бат. 34 сан. Бр. Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3268842&id1=bbc32ccc6293c86655c611bd8101ec99&path=VS/001/033-0011458-0105/00000628.jpg 3268215 Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 023648 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 08.12.1943 Название части Западный фронт http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3268216&id1=d6f4f2a15bcc9a10c60133c6020286f2&path=VS/001/033-0011458-0105/00000002.jpg 73778989 Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Сапрун Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Черниговская обл., Коропский р-н Последнее место службы 797 сап. бат. 34 отд. сап. Бр. Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=73778985&id1=8bd1bd8eff9d0050d7aff20ab01bd0ed&path=Z/011/033-0563783-0022/00000478.jpg 34 саперная бригада - 24.12.41-20.11.42 - Переформирована в 12 имбр. О 797 сапб 34 сбр(сокращение - ?, как и у стрелковых бригад) – в http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/inj_bat/02_sap.html и в http://teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/PerechniVoisk.html, и нет в http://www.soldat.ru/files/f/boevojsostavsa1941.pdf Название: Re: Королёв Пётр Иванович: где и кем служил в Красной Армии? Отправлено: рамспас от 20 Августа 2013, 21:42:05 Спасибо, пожалуй, если родственники найдутся, порекомендую обратиться в ЦАМО.
|