|
Название: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 17 Августа 2013, 20:53:46 Добрый день!
Меня зовут Ковалёва Татьяна. Я новенькая. Прошу помочь мне с переводом. Дело в том, что я не могу перевести болезнь, от которой умер мой прадедушка - военнопленный Stalag-326 VI-K Ковалёв Семён. С переводом первого листа карточки я кое-как разобралась. Хотя все примечания и заметки для меня так и остались тайной. В основном запись красными чернилами, что внизу первого листа вверх ногами (что то про немецких женщин???). Вопрос в том, что не понятна болезнь, от которой прадедушка умер. Первая часть слова - сердце (Неrz) , а вторая - не могу понять (для меня не разборчиво). А также запись в графе - "Komandos". Заранее благодарю всех кто сможет мне помочь! Первый лист http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=5a7351b6-0374-4b11-bd96-4d87d42a5421 Второй лист http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=7e18c9cf-4bf6-432c-afe4-bc3f19afbc5e Спасибо! Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Sobkor от 17 Августа 2013, 21:17:22 http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=5a7351b6-0374-4b11-bd96-4d87d42a5421
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=7e18c9cf-4bf6-432c-afe4-bc3f19afbc5e (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=5a7351b6-0374-4b11-bd96-4d87d42a5421) (http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=7e18c9cf-4bf6-432c-afe4-bc3f19afbc5e) Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 17 Августа 2013, 21:46:35 В основном запись красными чернилами, что внизу первого листа вверх ногами (что то про немецких женщин???). Там, если я правильно вижу, Herzlähmung = паралич сердца. О штампе: стандартный штамп о запрете отношений с немецкими женщинами. Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Sobkor от 17 Августа 2013, 21:57:58 Графа "Komandos" - даты пребывания на рабских работах в конкретной (указанной в графе) рабочей команде...
Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Sobkor от 17 Августа 2013, 22:02:21 О штампе: стандартный штамп о запрете отношений с немецкими женщинами. Дополню: неарийцам под угрозой смертной казни было запрещено вступать в интимные отношения с немецкими женщинами. Об этом в обязательном порядке инструктировали и советских военнопленных, направляемых на рабские работы в рабочие команды, дислоцировавшиеся вне основного лагеря... Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Sobkor от 17 Августа 2013, 22:06:54 14, 23 и 30 ноября 1941 года был подвергнут насильственной вакцинации против тифа...
Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 17 Августа 2013, 22:57:51 Спасибо ОГРОМНОЕ!!!
Юрий Петрович и Сергей Дмитриевич - СПАСИБО ! Вся наша семья благодарна вам за информацию !!! Вопрос- фото нет специально или его просто не сделали на тот момент? Он уходил на фронт добровольцем, так как был "нежелательным" элементом. Он женился на дочери кулалка и сам стал подкулачником, хотя потомственный батрак. И уходил он из с. Ольгинка (Казахская АССР). Но в книгах памяти ни Казахстана ни Украины (он из-под Чернигова) его нет. Я правильно понимаю, что он попал плен под Новгородом в составе 627 стрелкового полка? Сослуживцы его рассказывали что он был помощником пулеметчика, а в ночь когда его взяли в плен стоял на посту. Его звали односельчане (дезертиры), но он не пошел. Прабабушка всю жизнь его ждала, так замуж больше и не вышла. Извините за лирическое отступление, все таки родной человек ! Представить страшно, что им пришлось пережить в плену. Еще раз огромное спасибо! Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Tanjuka от 17 Августа 2013, 23:02:10 Здравствуйте, Татьяна!
В графе Kommandos записано Lag(er) 12. Heeren-Werve Kr(eis) Unna Даты до и после - это даты отправки в рабочую команду и возвращения из нее. Если верить википедии, Heeren-Werve является частью города Камен http://de.wikipedia.org/wiki/Heeren-Werve http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD С уважением, Татьяна Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 17 Августа 2013, 23:16:29 Я правильно понимаю, что он попал плен под Новгородом в составе 627 стрелкового полка? Под Новгородом, да. Либо в этих краях. Но... 627-й стрелковый полк там не воевал: http://ru.wikipedia.org/wiki/162-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF Возможно, имеется ввиду 627-й артиллерийский полк: http://ru.wikipedia.org/wiki/180-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 17 Августа 2013, 23:17:57 Татьяна, спасибо большое!!! теперь я хотя бы знаю где это было.
Но у меня опять мучают сомнения. Получается, что 8 марта он вернулся, и 8 марта у него случился паралич сердца, а 22 марта он умер.И записи о том что его лечили тоже нет. но он и не работал в этот период. Просто у нас сохранилось его фото, Он высокий крепкий мужчина. Был. Получается что он все это время был вне лагеря, но я так понимаю возможности бежать у него все равно не было??? Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 17 Августа 2013, 23:19:49 Сергей Дмитриевич, спасибо!
Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 17 Августа 2013, 23:22:46 Но у меня опять мучают сомнения. Получается, что 8 марта он вернулся, и 8 марта у него случился паралич сердца, а 22 марта он умер.И записи о том что его лечили тоже нет. но он и не работал в этот период. Просто у нас сохранилось его фото, Он высокий крепкий мужчина. Был. Он не вернулся, а его вернули. В связи с заболеванием перевели в лазарет на лечение. 15 дней, но спасти не смогли. А о лечении в ПК и не будет. Для этого были свои документы. Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 17 Августа 2013, 23:28:51 Теперь все понятно. Сергей Дмитриевич, еще раз спасибо за ссылку о 627 а/п !
Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 17 Августа 2013, 23:36:56 Теперь все понятно. Сергей Дмитриевич, еще раз спасибо за ссылку о 627 а/п !Но по этому полку только предположение. Такие случаи бывают: в карте стрелковый полк, но на самом деле будет стрелковая дивизия; стрелковый полк, а на самом деле пограничный полк; артиллерийский полк, а на самом деле стрелковый полк и т.д. В Вашем случае написан стрелковый полк, но он не подходит по боевым действиям. Поэтому мой вариант - артиллерийский. Ну а Новгород - это может быть и район Новгорода, и вообще территория области (понятно, что будущей, ибо Новгородской области еще не было). Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 17 Августа 2013, 23:44:20 Да, согласна.
Хорошо, что эта карточка вообще существует. Столько лет прошло. Мы столько лет считали его пропавшим без вести, а сейчас пусть не все, но хоть какая то информация. Теперь буду думать как приехать на его могилу. А прививки от тифа делали насильственно, это фашисты так эксперименты свои ставили? Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 17 Августа 2013, 23:55:58 А прививки от тифа делали насильственно, это фашисты так эксперименты свои ставили? Не придумывайте страшилок. Хоть и делали вакцинацию чаще всего насильственно, но это стандартная процедура, ибо эпидемий было много. Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 18 Августа 2013, 00:11:46 Спасибо! Извините, просто зацепилась за слово "насильственно".
Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Sobkor от 18 Августа 2013, 08:56:37 Спасибо! Извините, просто зацепилась за слово "насильственно". Напомню, что вакцинация это, говоря научным языком, введение антигенного материала с целью вызвать иммунитет к болезни, который предотвратит заражение или ослабит его последствия. Так вот в данном случае вакцинация нацистами производилась в отношении истощённых и изнеможённых людей! Говоря более понятно, в организм ослабленных ранами, голодом и лишениями людей вводились штаммы вирусов тифа и паратифа. В результате многие из наших военнопленных умирали... Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: BORUS от 18 Августа 2013, 12:24:58 Номер записи 64495769
Фамилия Ковалев Имя Семен Отчество Петрович Дата рождения __.__.1903 Дата и место призыва __.__.1941 Октябрьский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Октябрьский р-н Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 26 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977521-0026/00000127.jpg&id=64495747&id=64495747&id1=d78a6e27a94306171f2f661521434c75 (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977521-0026/00000127.jpg&id=64495747&id=64495747&id1=d78a6e27a94306171f2f661521434c75) Жена: Ковалёва Анна Васильевна в с. Ольгинка. Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 18 Августа 2013, 19:08:52 Борис Петрович, спасибо!
Вопросов больше чем ответов. И тот подходит и этот. И что делать? Может это быть один и тот же человек? Пропал в ноябре 41 (судя по ПК он уже в ноябре был в лагере), а хватились его только в апреле 42. Да, он родился на Черниговщине, на фронт ушел с Казахстана. И там и там мелькает Ковалева Анна В (его жена). Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: nikkodim от 19 Августа 2013, 12:00:49 Здравствуйте, Татьяна
На территории бывшего лагеря до сих пор стоит здание "русского лазарета" и в Инете много фото кладбища Хемер Хеклингсер Вег как старых так и современных, так как место часто посещяется нашими соотечественниками. Самое вероятное, что лагерь 12 был предназначен для проживания работающих в шахте Гримберг 1,2, фирмы Монополь (Zeche Monopol, Schacht Grimberg 1/2) существующей и сейчас в Камене, но уже как исторический памятник. Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 19 Августа 2013, 12:33:48 Дмитрий, здравствуйте! Спасибо за информацию. Буду искать, пока не найду)))
Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: nikkodim от 19 Августа 2013, 21:23:18 Борис Петрович, спасибо!Конечно-же второй документ будет подходить так как это подворовой опрос 1948 года из разряда "кто, что вспомнит". Наверняка ошиблись с годом последнего письма. Не знаю, что Вы хотите ещё найти по Вашему родственику, а про посещения кладбища и лагеря можете посмотреть эту и последующие страницы http://www.sgvavia.ru/forum/113-494-13 Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 20 Августа 2013, 05:12:32 Дмитрий, спасибо! Может подскажите какие документы нужны для посещения кладбища военнопленных в Хемере? И куда обратиться? У нас в Новосибирске есть Генеральное консульство Германии, может стоит обратиться туда?
Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: nikkodim от 20 Августа 2013, 10:16:16 Здравствуйте, Татьяна
Вам нужно обратиться для получения визы "на посещение захоронения" в "Сервисный визовый центр" посольства Германии по адресу; г. Новосибирск. ул Челюскинцев 15, тел. +7 383 230 05 85, www.vfsglobal.com/germany/russia. При себе нужно иметь скан карты военнопленного и документы, подтверждающие родство с погибшим. Обычная продолжительность такой визы 4 дня, но мне известны случаи, когда давали и 10-ти дневную. Удачи Название: Re: Семён Ковалёв: погиб в шталаге-6А Отправлено: Правнучка воина от 20 Августа 2013, 15:38:33 Спасибо
|