|
Название: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 20 Августа 2013, 16:05:03 Ищу деда: Звир Михаил Васильевич 1910 года рождения.
ОБД Мемориал http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58520244# Пропал без вести в марте 1945 года. Из ОБД-Мемориал: служил в в/ч пп № 59812. Это 239-й запасный полк стрелковый полк. А вот подчиненность, то на сей счёт есть два варианта: 27 сд или 76 гв. сд. Ну так как он призывался с Западной Украины в 1944 году, а в это время как раз шло 2-е формирование 27-й стрелковой дивизии, то я думаю что именно она "запасная". С января 1945 года дивизия участвовала в Восточно-Померанской операции. Но по местам захоронения....в марте 1945 года,это Гнездац. Венгрия 239 сп 27 сд и с.Нойфарвассер Гданьского Польша 239 гв. сп 76 гв. сд. Помогите найти! Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Sobkor от 20 Августа 2013, 16:32:50 Запасные стрелковые полки действующей армии в состав линейных дивизий не входили! Они пребывали в статусе отдельных армейского или же фронтового подчинения...
Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 20 Августа 2013, 16:55:19 Запасные стрелковые полки действующей армии в состав линейных дивизий не входили! Они пребывали в статусе отдельных армейского или же фронтового подчинения... Ну тогда с чего начать? По номеру полевой почты вырисовывается 239-й запасный сп... Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Sobkor от 20 Августа 2013, 17:01:05 Ну тогда с чего начать? По номеру полевой почты вырисовывается 239-й запасный сп... Лучший вариант: лично прибыть в ЦАМО на правах частного исследователя и "перелопатить" здесь фонд 239 озсп! Надо, прежде всего, искать в приказах по личному составу: когда зачислен в списки переменного состава полка, куда и когда выбыл в составе маршевого пополнения. Далее – по той цепочке, которая и будет выявлена при изучении архивного фонда озвученной выше запасной в/ч... Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Алексей5116 от 20 Августа 2013, 17:34:35 Вариант записи фамилии как Звирь: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58161012
Фамилия Звирь Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Украинская ССР, Львовская обл., Жолкевский р-н, с. Воля Высоцкая Дата и место призыва __.__.1944 Жолкевский РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Жолкевский р-н Последнее место службы п/п 59812-Б Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 407 Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: svansev от 20 Августа 2013, 18:49:19 Здравствуйте!
Ваш дед погиб в плену: Номер записи 301151421 Фамилия Жвир Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения 24.11.1910 Место рождения Львовская обл., район Жолкев, В.-Высок Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 165235 Дата пленения 21.09.1944 Место пленения Карпаты Лагерь шталаг XVII A Судьба Погиб в плену Дата смерти __.__.1945 Место захоронения Кайзерштайнбрух Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 11 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0011/00000106.jpg&id=301151420&id=301151420&id1=ac922e39fc1185dfb2a459de95fd3809 (http://i.piccy.info/i7/2cceb683f087a3bc4fdf456c0265c17c/4-75-431/65715534/11_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5014714/0f159264cd046e9ab1866517d98cd26f/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2013-08-20-15-47/i7-5014714/539x793-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-20-15-47/i7-5014714/539x793-r) http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0011/00000107.jpg&id=301151422&id=301151422&id1=bd571dd7f99bc92523ebec90520199d4 (http://i.piccy.info/i7/56cbbf2659753160554510a765875911/4-75-432/626196/12_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5014718/9f801c094b17c8da62095666a947c201/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2013-08-20-15-47/i7-5014718/534x800-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-20-15-47/i7-5014718/534x800-r) http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301151423&id1=aa5f0e9d66edd1286335f4946a0c9d3a&path=SVS/004/058-0977529-0011/00000108.jpg (http://i.piccy.info/i7/4bed157feeed26565e7b25ca259be36d/4-75-432/3659774/13_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5014722/9931b1797d5fbe82867ca0bae7525711/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-08-20-15-48/i7-5014722/754x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-20-15-48/i7-5014722/754x566-r) С уважением, Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 21 Августа 2013, 13:57:34 Спасибо Вам огромное....за Вашу работу...пишу и слезы с глаз.......Я сам люблю военную историю но по своим дедам сильно ей не интересовался....хотя сам бывший военный....Просто искал информацию про уцелевшего деда офицера,блокадника, за одно решил проверить и другого.....всего неделю занимаюсь этим вопросом,и такая находка.....Вы делаете нужное дело,пусть не всегда мы хотим знать всю правду про войну,но всеж.
Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 21 Августа 2013, 14:00:34 А есть ли в Кайзерштайнбрух мемориал или указано место?
Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 21 Августа 2013, 14:13:47 Здравствуйте. Кладбище военнопленных располагается в 1,5 километрах западнее этого населенного пункта.
Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 21 Августа 2013, 15:04:51 А может есть точное указание,ссылка,фото,ну или еще что-нибудь?
Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 21 Августа 2013, 15:39:20 Жвир, Михаил Васильевич, в/п, 24.11.1910,
Львовская обл., район Жолкев, В.-Высок, в/п Сталаг XVII A, 1945, Ц 58-977529-11-67, Кайзерштайнбрух [73] Может в этих цифрах заложена информация места захоронения? Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 21 Августа 2013, 15:41:29 :)Нет, в этих цифрах для Вас нет ничего.
А что касается фото и другого - разве сложно в любой поисковой системе посмотреть? Общие фото мемориала в интернете есть. Наберите просто "захоронение Кайзенрштайнбух", например в Яндексе, и все - информация будет, фото будет. Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 21 Августа 2013, 15:49:58 А где все таки можно что-то найти по захоронениям, но кроме того, что он там действительно находился и умер. Похоронен он там или в другом месте?
Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 21 Августа 2013, 16:59:15 Не знаю куда написать! Вопрос не из этой темы,но всеж....
Есть ли люди которые свободно вхожи в архив в Подольске? Хочу ознакомиться с личным делом другого деда. Мало о нем информации. Надо уточнить есть ли дело в архиве,в РВК сказали что после смерти в 1963 году дело отправили в Подольск. Может есть возможность копии мне прислать....Ясное дело что не за просто так ;D Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 21 Августа 2013, 17:08:48 Не знаю куда написать! Вопрос не из этой темы,но всеж.... Если это офицер, то сделать копию и ознакомиться с ним можно только при доказательстве родства. То есть все сделать могут РОДСТВЕННИКИ. Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 21 Августа 2013, 17:12:16 Хорошо,а договориться на определенный день на ознакомление....
И самое основное,архив все таки является воинской частью,как гражданам Украины ее посетить? Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Сергей Кудрявцев от 21 Августа 2013, 17:25:59 А Вы ни на какой определенный день не договоритесь. Посмотрите темы про ЦАМО, их много на разных форумах, в том числе и здесь большая тема имеется. На работу в ЦАМО потребуется минимум 3 дня.
Про граждан Украины не знаю. Вопрос про иностранных граждан и что им нужно для работы в ЦАМО я много где видел, но вот точного ответа на него не увидел нигде. Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: rodevaan от 22 Августа 2013, 04:54:46 А где все таки можно что-то найти по захоронениям, но кроме того, что он там действительно находился и умер. Похоронен он там или в другом месте? - Здравствуйте! Вот посмотрите ссылку. http://wikimapia.org/21940385/ru/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B2-Stalag-XVII-A В википедии это кладбище отображается. Из описания, говорится что там захоронено около 9,5 тыс советских и более 300 умерших пленных других национальностей. Условия содержания там были исключительно тяжелыми. Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 22 Августа 2013, 10:17:49 А кто знает,там есть фамилии или как?
Название: Re: Звир Михаил Васильевич 1910 г.р.: погиб в шталаге-17А Отправлено: Alexey75 от 22 Августа 2013, 11:33:20 Или там просто мемориал без фамилий?
|