Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15гПогибшие и похороненные в Румынии => Тема начата: Ляшенко Андрей от 27 Августа 2013, 14:01:24



Название: Ляшенко Дмитрий Николаевич: воин 36 гв. сд
Отправлено: Ляшенко Андрей от 27 Августа 2013, 14:01:24
Мой дед, Ляшенко Дмитрий Николаевич, воевал в рядах воинов 36 гв. сд.
Согласно материалам с ОБД-Мемориал, он погиб 24 сентября 1944 года и был похоронен в селе Иоббадьфальва уезда Тыргу-Муреш.
Уезд этот я на карте нашёл, а вот село не могу. Не поможете, может оно было переименовано, может были перезахоронения?
Заранее благодарю!



Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: BORUS от 27 Августа 2013, 14:53:29
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-1079/00000313.jpg&id=54323553&id=54323553&id1=8930a2737b1103fceb8f8a76e42376d1
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-1079/00000313.jpg&id=54323553&id=54323553&id1=8930a2737b1103fceb8f8a76e42376d1)


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Ляшенко Андрей от 27 Августа 2013, 15:03:06
Borus спасибо. Эту схема с Мемориала мне тоже прислали. Но этого села я никак найти не могу.


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Родионова Галина от 28 Августа 2013, 12:40:36
...Но этого села я никак найти не могу.
Здравствуйте, Андрей! В Схеме захоронения вашего родственника указан населенный пункт Иоббадьфалва, уезд Тыргу Муреш. Тыргу Муреш - это город в Румынии.  А наименование Иоббадьфалва - это скорее всего характерно для Венгрии. Но поисковик не находит его ни в Венгрии, ни в Румынии. Скорее всего Иоббадьфалва это искаженнное название населенного пункта в Венгрии. Как вариант предлагаю рассмотреть - Йоббадьи.


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Tanjuka от 28 Августа 2013, 14:16:29
Здравствуйте, Андрей и Галина,

если я не ошибаюсь, то Тыргу Муреш в Трансильвании, а там у населенных пунктов по два названия - на венгерском и на румынском. Спрошу у знакомых мне трансильванских венгров  :), где может находиться населенный пункт с этим страшным названием.

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: svansev от 28 Августа 2013, 17:22:19
Здравствуйте!
У всех населенных пунктов названия на трех языках - немецком, румынском, венгерском.
Линия фронта проходила по реке Муреш, которая и обозначена на схеме, рядом железная дорога.
http://pretich2005.narod.ru/map-war/frisner/4.gif
Предполагаю, что это село Апалина, Apalina, Mureș, название в венгерской транскрипции читается как Abafája
http://ro.wikipedia.org/wiki/Apalina,_Mure%C8%99
или Abafalva. http://worddomination.com/abafaja.html
В пользу этого говорят и наградные бойцов полка за бой 19.09.1944 за высоту 511
 на другой стороне реки http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/352/033-0690306-0381%2B012-0380/00000643.jpg&id=38052204&id=38052204&id1=070dad717ab5fdd09977342ce56d2492
(http://i.piccy.info/i7/7958777d905ee4174f841f24dd1b3936/4-76-289/44926133/Apalyna_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5050478/6de5d6d49b20273139368440ee4de05b/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2013-08-28-14-20/i7-5050478/760x562-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-28-14-20/i7-5050478/760x562-r)

http://nav.lom.name/maps_scan/L35/200k/200k--l35-07.gif
С уважением,


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Ляшенко Андрей от 28 Августа 2013, 18:41:43
Всем большое спасибо!
С Мемориала получил ещё один документ (Информация из донесения о безвозвратных потерях). Там стоит место захоронения с. Иоббадьфальва уезд Эрде-Сегетдвердь. 


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Tanjuka от 28 Августа 2013, 20:58:20
Добрый вечер!

Йоббадьфальва по-румынски Valea

http://hu.wikipedia.org/wiki/Jobb%C3%A1gyfalva

С уважением,
Татьяна




Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: начкар@ от 28 Августа 2013, 23:23:06
Йоббадьфальфа по-румынски Valea
http://hu.wikipedia.org/wiki/Jobb%C3%A1gyfalva
Татьяна Николаевна, вечер добрый! Valea примерно 25 км от Тыргу-Муреш, по русски на "генштабовке" как ЙОБЭДЖЕНИ.

(http://s5.uploads.ru/l3QmD.jpg)
http://s5.uploads.ru/l3QmD.jpg


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Ляшенко Андрей от 29 Августа 2013, 13:17:00
Добрый день Начкар. Так это это село? Cудя по карте и чертежу захоронения то похожи. Но вопрос почему на док. о потерях указан другой уезд? А это судя по названию уже где то в Венгрии.


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: начкар@ от 29 Августа 2013, 13:27:13
Думаю, что одно и то же. Почему Венгрия? Наберите в поиске ВЭРГАТА, на карте выше, убедитесь сами, что это Венгрия..


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Ляшенко Андрей от 29 Августа 2013, 13:43:42
Тогда спасибо! Осталось найти есть ли там захоронение или было ли перезахоронение.


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Tanjuka от 29 Августа 2013, 14:49:34
Добрый день,

я думаю, что населенный пункт определен правильно. В статье из википедии, ссылку на которую я привела, указано прежнее название деревни Валеа - Iobageni. А уезд  Эрде-Сегетдвердь из второго документа - это, видимо, какое-то указание на Трансильванию


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

так что все сходится. Вам, Андрей, насчет захоронения/перезахоронения советую написать в администрацию Тыргу Муреш.

http://www.tirgumures.ro/index.php?lang=en

С уважением,
Татьяна


Название: Re: Ляшенко Дмитрий Николаевия: воин 36 гв. сд
Отправлено: Ляшенко Андрей от 29 Августа 2013, 15:06:48
Всем большое спасибо!