Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: fhasenov от 01 Сентября 2013, 01:27:32



Название: Гвардии ефрейтор Мукатай Отарбаев
Отправлено: fhasenov от 01 Сентября 2013, 01:27:32
Здравствуйте!
Меня зовут Фархат. Я разыскиваю своего прадеда по линии матери Мукатая Отарбаева. Во время Великой Отечественной войны его призвали на фронт.
По данным из ОБД-Мемориал, по состоянию на 1942 году он состоял в воинском звании гвардии ефрейтора.
Также по данным ОБД-Мемориал, он пропал без вести 14 января 1945 года, сражаясь в рядах личного состава 47 гв. сд.
По адресу http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4262339 имеется документ, что он якобы он похоронен в деревне Маниохи Радомского воеводства Польши.
http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=1b149b70-e3c2-4044-973b-2ec2bfc7ea52
После окончания войны мой дед узнал из советских газет о том, что его отец (мой прадед) погиб 18 апреля 1945 года похоронен в господском дворе Готос Гобе в 35 км восточнее Берлина.
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/3ASyjv25.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)

Также имеется информация о награждении в данном сайте: http://www.podvignaroda.ru/?n=33883113 но точного места захоронения нет.
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/1h2MTqTm.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)

Я своего прадеда не видел, нет фотографии даже, мой дед также не видел своего отца.
Я вас очень прошу найти более подробную и точную информацию о его месте захоронения, вот бы еще фотографии.
Помогите пожалуйста! Я очень на вас надеюсь. Мой электронный адрес: fhasenov@mail.ru
Мой номер сотового телефона: +7 775 109 4337
Номер стационарного телефона: +7 7172 48 14 38
Домашний адрес: Казахстан, Астана, мкр. Юго-Восток, ул. Масаты - 58

В ОБД в двух записях дважды исказили его имя.
В первом документе имя указали МУХАМАТ, а во втором - как МХАТАЙ.
4262339
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Отарбаев   
Имя   Мухамат   
Отчество   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Место рождения   Акмолинская обл., Кургальджанский р-н, Кинбадайский м/совхоз, 908   
Дата и место призыва   __.__.1942, Кургальджинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл.   
Последнее место службы   47 Гв. сд   
Воинское звание   гв. ефрейтор   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   14.01.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   453


4677876
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Оторбаев   
Имя   Мхатай   
Отчество   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Место рождения   Акмолинская обл., Кургальчинский р-н, маслосовхоз № 308   
Дата и место призыва   __.05.1942, Кургальчинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Кургальчинский р-н   
Последнее место службы   108 танк. бр.   
Воинское звание   гв. ефрейтор   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   18.04.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003


В последнем документе маслосовхоз указан с номером 308, в другом документе - маслосовхоз 908. Указана 108-я отдельная танковая бригада, в другом документе - 47 гв сд. УКАЗАНА ДОЛЖНОСТЬ автоматчик, в январе 1945 был номером орудийным.
Я предполагаю,что искать сведения надо в ПОЛЬШЕ или в ГЕРМАНИИ
Название господского двора могло измениться, также, я думаю,что оно на самом деле совсем не так называется, да и в ОБД название пишется каждый раз по разному...
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4677838&id1=825a93aafd0f7214d10b18be289dfe63&path=VS/002/058-0018003-0939/00000152.jpg
(http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4677838&id1=825a93aafd0f7214d10b18be289dfe63&path=VS/002/058-0018003-0939/00000152.jpg)


Название: Re: Гвардии ефрейтор Мукатай Отарбаев
Отправлено: svansev от 01 Сентября 2013, 14:03:19
Здравствуйте!
Поиски надо переносить на территорию Германии:
(http://i.piccy.info/i7/0d1af22d167a7addee9351c7c10abb0f/4-76-443/20640719/Gottesgabe_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5068007/0fae754abbd719e45d10d039d81bd6dd/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2013-09-01-11-00/i7-5068007/719x594-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-01-11-00/i7-5068007/719x594-r)
Другой отсчет положения  господского двора в донесениях бригады:
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4677837&id1=ecd3a303cf239df39e7fb498530b1fef&path=VS/002/058-0018003-0939/00000151.jpg
(http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4677837&id1=ecd3a303cf239df39e7fb498530b1fef&path=VS/002/058-0018003-0939/00000151.jpg)
Деревня существует и сейчас: http://de.wikipedia.org/wiki/Gottesgabe_%28Neuhardenberg%29
С уважением,


Название: Re: Гвардии ефрейтор Мукатай Отарбаев
Отправлено: начкар@ от 01 Сентября 2013, 15:22:55
Там же хоронил 2-й мотострелковый батальон 33 гв. мсбр: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0708/00000292.jpg&id=4770791&id=4770791&id1=192790dbb113ebe137a86dab57649f15
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0708/00000292.jpg&id=4770791&id=4770791&id1=192790dbb113ebe137a86dab57649f15)


Название: Re: Гвардии ефрейтор Мукатай Отарбаев
Отправлено: fhasenov от 01 Сентября 2013, 15:38:53
Мой дед Отарбаев Мухамедия Мукатаевич (сын Отарбаева Мукатая) дал мне эти сведения о гибели Отарбаева Мукатая для поиска точного места захоронения моего прадеда[/b]
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/thumbs/G2H370jN.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30380605.html)

Фрагмент старого советского журнала:
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/3ASyjv25.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)

Письмо с Германии на немецком языке:
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/PGWz3Gub.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)

В письме из ЦАМО сообщается, что в картотеке учета награжденных Мукатай Отарбаев не значится.
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/tz8yhpVO.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)

А на сайте "Подвиг Народа в ВОВ" мой прадед Мукатай Отарбаев награждён седалью "За боевые заслуги": http://www.podvignaroda.ru/?n=33883113

Приказ № 033/н по 99 гвардейскому артиллерийскому полку 47 гвардейской стрелковой Нижнеднепровской Краснознаменной ордена Богдана Хмельницкого дивизии 8 гвардейской армии 1 Белорусского фронта 14 сентября 1944 года
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/S8fZvuNl.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382189.html) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/RiW736zN.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382199.html) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/xG7X6Al9.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382210.html) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/xph4RKlt.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382222.html) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/9pd4ENdN.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382235.html) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/v7WtVzz1.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382251.html) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/Xxz3VizL.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382262.html) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/1h2MTqTm.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382267.html) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/7Z2V90xj.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/30382271.html)