|
Название: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Kir8903 от 20 Ноября 2009, 03:43:31 Имя Николай
Отчество Федорович Фамилия на латинице Muchin Дата рождения 23.11.1903 Место рождения район Казань, Омары Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 58914 Дата пленения 09.04.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.08.1944 Место захоронения Витмаршен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2235 Это скрин 1-ой стороны карточки: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300861151 2-ой стороны: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300861153 Помогите пожалуйста разобраться с карточкой, ведь там, как я понимаю, указанно, что было с прадедом на протяжении нескольких лет до смерти... Зарание благодарен!!! Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Sobkor от 20 Ноября 2009, 09:54:05 Kir8903, здравствуйте!
Мухин Николай Фёдорович: ФИО, дата и место рождения, адрес семьи – это понятно и без перевода. Русский. Атеист. Рабочий по своему социальному статусу. Рост имел 170 см. По цвету волос – брюнет. Пленён 9 апреля 1942 года под Харьковом. На момент пленения являлся (но с его собственных слов) рядовым бойцом некого 34-го стрелкового полка. В качестве справки: 34-й сп входил в состав 75-й сд (2 ф), но данное соединение всю войну стояло в Иране и в состав действующей армии не входило. Так что в отношении места службы данного бойца Вам, уважаемый Kir8903, ещё предстоит разбираться отдельно… Опять же на момент пленения раненым или больным не был. Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977521, д. 2235), первоначально содержался в лагере шталаг-6К (он же - 326), находившемся в немецком городе Зенне (он же – Форелькруг; ныне - Шлосс-Хольте-Штукенброк района Гютерсло административного округа Детмольд федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «58914». 7 и 28 августа 1942 года подвергнут двум их тр1х обязательных вакцинаций против тифа. 6 декабря 1942-4 апреля 1944 гг. – узник лагеря шталаг-6Д (он же – 586), находившегося в немецком городе Дортмунде (ныне – в составе федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ), при этом в период с 3 марта по 4 апреля 1944 года – на госпитализации в госпитале для советских военнопленных. 4 апреля-8 июля1944 года – вновь в шталаге-6К (он же - 326), при этом с момента этапирования сюда – на госпитализации в лагерном лазарете. С 8 июля 1944 года – узник лагеря шталаг-6Ц (Stalag 6 C), находившегося в немецком населённом пункте Батхорн (ныне – в составе федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ). Однако, вероятней всего (поскольку в карте отсутствует дата выписки из лазарета), - на госпитализации в госпитале для советских военнопленных, который находился в стенах шталага-6Ц. Насколько можно судить из материалов ОБД, в этом госпитале на правах неизлечимо больных была сосредоточена большая масса советских военнопленных, страдающих открытой формой туберкулёза… Умер 7 августа 1944 года как узник шталага-6Ц. В графе «Kommandos» - даты пребывания на рабских работах, а также перечисление – в составе каких рабочих команд и где… Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Ноября 2009, 12:35:34 Здравствуйте!
Рабочие команды (точнее, записи в этом разделе): -стр.2 Sud. Witten Южный Виттен http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%BD -стр.3 Laz(arett) Staumuhle Лазарет Штаумюле -стр. 3 Zwei(g) L(a)g(er) Wietmarschen Цвайглагерь (вторичный лагерь) Витмаршен (Умляут-ы пропущены). Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Sobkor от 21 Ноября 2009, 13:09:12 Уточню: "вторичный лагерь" в данном случае надо понимать как филиал конкретного шталага. Де-факто рабочие команды - филиалы. Наш отечественный термин-аналог - "лагерное отделение"...
Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Kir8903 от 22 Ноября 2009, 04:13:56 А подтверждения чем болел нет? Я просто не смог разобрать слова в графе о госпитализации... Скорее всего туберкулез??
Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Sobkor от 22 Ноября 2009, 10:52:14 Там запись с диагнозом отсутствует...
Стоит лишь чернильный штамп (пишу по-русски): "Ревьер", - то бишь госпиталь для военнопленных... Левее - графы о вакцинациях. Там указано против чего вакцинация - против тифа. Обычно - три вакцинации и при этом одновременно против тифа и паратифа, а тут две и только против тифа... Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Kir8903 от 22 Ноября 2009, 16:04:28 Спасибо огромное за разъяснения!!!! Еще вопрос... я не понял на основании чего местом захоронения назван Витмаршен, ведь умер он в Батхорне и как можно уточнить место захоронения??? А то, что лицевая сторона карточки перечеркнкута красным какое-то обозначение??? Фотография просто утеряна или могли не сделать в лагере??? Уважаемый Юрий Петрович, относительно места службы как можно узнать и какие могли быть причины называть неверное место службы, т.е. полк??? исходя из вашего опыта, если делать запрос в Германию можно получить больше информации??? P.S. От бабушки отдельно всем спасибо за содействие (это ее отец, судьбу которого она до сих пор не знала.....)
Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Sobkor от 22 Ноября 2009, 16:32:22 Номер части записывался со слов самого военнопленного. Человек мог ошибиться или мог соврать, а мог недоуслышать писарь ну и т.д.
Чтобы "вычислить" место службы, Вам, Kir8903, следует изучить весь боевой состав советских войск, погибших в Харьковском "котле"... Есть смысл сделать запрос в Международную службу розыска Красного Креста. Подробности здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3908.0 Что касается места гибели: верить надо тексту документа, а не записи, которая "вбита" оператором в окно ОБД... Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Kir8903 от 22 Ноября 2009, 17:42:06 Насчет места службы смог найти еще один документ в обд http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51488893 получается, что служил в 34 мотоциклетном полку. Т.е. место захоронения получается Батхорн?? А фотография с карточки просто пропала (не могло быть, чтоб ее по каким-то причинам не сделали)??
Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Sobkor от 22 Ноября 2009, 17:48:59 Если фото нет на лагерной карте и эта сама карта - не копия-дубль, то, значит, её, фотографию, и не делали...
Здорово, что Вам удалось разыскать в ОБД донесение о безвозвратных потерях!.. Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Геннадий Кушелев от 22 Ноября 2009, 17:53:43 Спасибо огромное за разъяснения!!!! Еще вопрос... я не понял на основании чего местом захоронения назван Витмаршен, ведь умер он в БатхорнеЗдравствуйте! Операторы ОБД не часто ошибались в указании места захоронения. Ваш прадед 08.05.1944 г. был переведен в шталаг VI C (раздел карты о переводах), а 10.05.1944 г. переведен в филиал ("вторичный" лагерь, лагерное отделение) в Витмаршене (раздел о рабочих командах), где и скончался. Что осталось на месте Витмаршена, читайте здесь: http://sivokoz-kuzma.narod.ru/wietmarshen.html Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Kir8903 от 23 Ноября 2009, 00:02:33 Уважаемый Геннадий Кушелев, спасибо Вам за разъснение!! Как вы разглядели, что в 5 месяце перевели в Витмаршен не понимаю, я сколько не присматривался не разобрал... И еще касательно ссылки, которую Вы дали... Прадед умер в Лагере XIII (Витмаршен) или Шталаге VI C/Z – филиал Витмаршен (Эмсландлагерь XIII)??? Зарание благодарен!!!
Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Ноября 2009, 01:12:38 Как вы разглядели, что в 5 месяце перевели в Витмаршен не понимаю, я сколько не присматривался не разобрал...В графе "переводы" сначала (по психологической инерции от предудущих апрельских записей) написали 8.4.44 затем исправили на 8.5.44 ("пятерка" поверх "четверки"). В "рабочих командах" через 2 дня записали 10.V.44 (10 мая 1944 г., я полагаю). На второй Ваш вопрос я ответить не смогу. Этим нужно заниматься отдельно и, возможно, не только не один час, но и не один день. Если Вы не "остынете" - Вам по силам по крайней мере попытаться ответить на этот вопрос. Удачи! Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Kir8903 от 23 Ноября 2009, 01:45:31 Как я понимаю нужно делать запросы непосредственно в Германию?? Мне посоветовали сделать запрос службу розыска красного креста, а что Вы можете посоветовать еше??
Название: Re: Шталаг VI-K (326), Мухин Николай Фёдорович Отправлено: Larissa от 11 Января 2010, 03:25:03 Здраствуйте!
Есть он на сайте "Саксонские Мемориалы" - http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD&seite=3 Запросите http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/grazhdane-sssr может и про место захоронения там подскажут?! |