Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15еПогибшие и похороненные в Польше => Тема начата: Равинская Наталья от 24 Сентября 2013, 12:12:39



Название: Красноармеец Дмитрий Антонович Равинский 1896 г.р.: боец 46 оиптд 220 сд
Отправлено: Равинская Наталья от 24 Сентября 2013, 12:12:39
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего прадедушки.
Равинский Дмитрий Антонович 1896 г.р., красноармеец, номер орудийный, убит 24 февраля 1945 г. и, согласно данных ОБД, захоронен на дивизионном кладбище в д. Шацберг, Восточная Пруссия. Мы пытались найти это место, но, наверно, плохо умеем искать. И про бои там вообще ничего не нашли-несколько строчек.


Название: Re: место захоронения Равинского Дмитрия Антоновнча
Отправлено: АПО Память от 24 Сентября 2013, 13:13:31
Подобная тема
Добрый день!
Ломовцев Василий Дмитриевич служил в 376 стрелковом полку 220 стрелковой дивизии.
Захоронен был в Шатцберге Восточная Пруссия.
В донесении о безвозвратных потерях 220-й сд за 20-е числа февраля 1945 года упоминаются город Ландсберг и населенный пункт Кондиттен. Это сейчас на территории Польши. Ландсберг, ныне город Гурово-Илавецке, около него есть поселок Кондыты. Ближайший к тем местам воинский мемориал в Польше есть в городе Пененжно на улице Цментарна.
Схему поищу вечером


Название: Re: Красноармеец Дмитрий Антонович Равинский 1896 г.р.: боец 46 оиптд 220 сд
Отправлено: svansev от 24 Сентября 2013, 20:32:47
Здравствуйте !

(http://i.piccy.info/i8/c38fdf45f5559d15e4ffe24571ed51b4/1380043862/124535/469397/SHattsberg_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5182566/9dbcd3aa3148766071f00e3703c96775/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2013-09-24-17-31/i8-5182566/800x386-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-24-17-31/i8-5182566/800x386-r)
Skarbiec (niem. Schatzberg)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skarbiec_%28wojew%C3%B3dztwo_warmi%C5%84sko-mazurskie%29
С уважением,


Название: Re: Красноармеец Дмитрий Антонович Равинский 1896 г.р.: боец 46 оиптд 220 сд
Отправлено: Равинская Наталья от 25 Сентября 2013, 11:50:18
Добрый День! Большое спасибо за карту! Мы нашли только немецкую и современные польские. А вот схемы захоронений 1945 года найти не можем. И ничего о боях в конце февраля в этих местах кроме одной сводки СОВИНФОРМБЮРО. А если судить по Донесению о безвозвратных потерях 220 сд за 20-28 02.братских могил в р-не Шатцберга было несколько. И ещё захоронения 360 омсб. Поэтому и ищем схемы. Простите,если что не так. С уважением, Наталья. Ещё раз спасибо за карту!!!


Название: Re: Красноармеец Дмитрий Антонович Равинский 1896 г.р.: боец 46 оиптд 220 сд
Отправлено: Равинская Наталья от 26 Сентября 2013, 21:07:33
Добрый вечер! Схемы или карточки захоронений в Шацберге ищем для того, чтобы выяснить место перезахоронения останков прадеда. По списку из 3992 известных фамилий воинов, перезахороненных в Бранево  (опубликованы на польском языке), нашли, что из "Донесения о безвозвратных потерях 220 сд за период с 20 по 28 февраля 1945", в котором под №72 значится Равинский Дмитрий Антонович, из Скарбеца (Шацберга) перезахоронены двое: Ганаков Р.А.№ 997 (убит 23.02.45, перезахоронен 07.10.80, в донесении он под № 15) и №3785 - Владимирцев В.Н.(убит 23.02.45, перезахоронен 11.04.94, по донесению №53), плюс еще из какого-то другого донесения № 2039 - Ложбин Н.И. (убит 28.02.45, перезахоронен 29.10.86) и № 2913 - Райкевич В.П.(убит 28.02.45, перезахоронен 07.10.80), то есть перезахоронения из Скарбеца проводились, как минимум, трижды. Если иметь схемы и карточки захоронений, то можно попытаться определить кто, когда и куда был перезахоронен. Все эти воины из разных частей дивизии, поэтому без схем и карточек захоронений разобраться невозможно. Может быть, наш алгоритм действий и неправилен, но, пока ждем ответа из ПКК, грех сидеть сложа руки. С уважением, Наталья.


Название: Re: Красноармеец Дмитрий Антонович Равинский 1896 г.р.: боец 46 оиптд 220 сд
Отправлено: Wojciech от 27 Сентября 2013, 19:00:27
Добрый вечер! Схемы или карточки захоронений в Шацберге ищем для того, чтобы выяснить место перезахоронения останков прадеда. По списку из 3992 известных фамилий воинов, перезахороненных в Бранево  (опубликованы на польском языке), нашли, что из "Донесения о безвозвратных потизвестных ерях 220 сд за период с 20 по 28 февраля 1945", в котором под №72 значится Равинский Дмитрий Антонович, из Скарбеца (Шацберга) перезахоронены двое: Ганаков Р.А.№ 997 (убит 23.02.45, перезахоронен 07.10.80, в донесении он под № 15) и №3785 - Владимирцев В.Н.(убит 23.02.45, перезахоронен 11.04.94, по донесению №53), плюс еще из какого-то другого донесения № 2039 - Ложбин Н.И. (убит 28.02.45, перезахоронен 29.10.86) и № 2913 - Райкевич В.П.(убит 28.02.45, перезахоронен 07.10.80), то есть перезахоронения из Скарбеца проводились, как минимум, трижды. Если иметь схемы и карточки захоронений, то можно попытаться определить кто, когда и куда был перезахоронен. Все эти воины из разных частей дивизии, поэтому без схем и карточек захоронений разобраться невозможно. Может быть, наш алгоритм действий и неправилен, но, пока ждем ответа из ПКК, грех сидеть сложа руки. С уважением, Наталья.
Здравствуйте Наталья
Даты, которые Вы привели, это не даты перезахоронений, а даты занесения в список кладбища. Это произашло по запросу в Польский Красный Крест родственников погибших воинов.
Когда проводились перезахоронения - это знает только ПКК,  если там сохранились протоколы эксгумаций,  а это не всегда имеет место. Обычно эксгумацию в данной местности проводили один раз в конце 40-х и первой половине 50-х лет прошлого столетия.
Если проанализируете известный Вам список, тогда увидите, что самая ранная дата это 30.10.1954 г. и можно перодполагать,  что именно тогда образовали кладбище и  завели список, который тогда содержал 1936 имен.
ПКК принимает решение о занесении фамилии воина в список кладбища часто на основании того, что Бранево являлось большим сборным кладбищем для западной частии Вармии и Мазур ( это часть быв. ВосточнойПруссии, которая отошла к Польше), на которое после войны перезахороняли советских воинов из многих мест.  Сейчас там покоится 31 326   совыетских воинов и некоторые считают это кладбище самим большим советским военным кладбищем в Европе.
Таким образом Вам нужно направить запрос в ПКК и ждать ответа - иногда довольно долго.


Название: Re: Красноармеец Дмитрий Антонович Равинский 1896 г.р.: боец 46 оиптд 220 сд
Отправлено: Равинская Наталья от 29 Сентября 2013, 10:24:49
Здравствуйте, Уважаемый пан Войцех! Огромное спасибо Вам за внимание  к моему вопросу. Ваши разъяснения очень важны, мы об этих деталях просто не знали. Запрос в Польский Красный Крест мы уже отправили, ждем ответа. В Подольск в ЦАМО смогу попасть не раньше конца следующего года. Пока пытаемся выяснить все, что возможно. Если поедем в Бранево, то грех не побывать и в Скарбеце, поэтому ищем схемы и карточки первичного захоронения, может повезет. Еще раз, большое Вам спасибо! С уважением, Наталья.


Название: Re: Красноармеец Дмитрий Антонович Равинский 1896 г.р.: боец 46 оиптд 220 сд
Отправлено: Равинская Наталья от 05 Ноября 2013, 12:05:49
Здравствуйте, уважаемый Александр Валерьевич! Пожалуйста подскажите, как нам найти схему или карту захоронений в Шатсберге? У нас ничего не получается. С уважением, Наталья!