Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Fort от 24 Ноября 2009, 14:44:10



Название: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: Fort от 24 Ноября 2009, 14:44:10
Помогите разобраться. В ОБД Слепов Филипп Дмитриевич в документе, уточняющим потери от 1946г. числится пропавшим без вести в июне 42 года ,а в документе о безвозвратных потерях (правда с ошибками в г.рождения и др.) - погиб 20 сентября 1942г. и захоронен  в 4 км. зап. села Ерзовка Сталинградской области. Как же разобраться? И как найти захоронение (в списках похороненных в д. Ерзовка не значится)?  Есть ли в доступе карта Генштаба 1942г. этого района?


Название: Re: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: pogranec от 24 Ноября 2009, 16:10:41
Здравствуйте!
А чем Вам может помочь в деле Вашего поиска карта Генштаба 1942 года? На ней же не нанесено место захоронения Слепова Ф.Д.
Может быть, Вы сообщите, что Вам ответил облвоенкомат Волгоградской области или РВК района о наличии ФИО в списках похороненных на территории области (района)? О месте возможного перезахоронения?
Год рождения Слепова Ф.Д. может быть укажете? И его основные биографические данные!


Название: Re: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: svansev от 24 Ноября 2009, 17:08:42
Здравствуйте !
Номер записи    52499904
Фамилия   Слепов
Имя   Филипп
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1904
Последнее место службы   штаб 120 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   20.09.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1912
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52441908

Люди едут в Ерзовку найдя своих родных в " Мемориале " : http://www.liveinternet.ru/community/living_stories/post75139053/
Из карт есть только послевоенная (Ерзовка на верхнем краю карты ): http://www.volgograd.org.ru/maps/maps/volgograd/M-38-114.jpg
С уважением,Иван.


Название: Re: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: Fort от 25 Ноября 2009, 14:42:59
Спасибо. Подготовила запросы. Но, может, кто может объяснить. Почему данные за 46г., уточняющие потери, противоречат документу о гибели бойца?  Значит в РВК по месту призыва обращаться бесполезно? Получу те же данные, что и в ОБД.


Название: Re: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: pogranec от 25 Ноября 2009, 14:52:28
Спасибо. Подготовила запросы. Но, может, кто может объяснить. Почему данные за 46г., уточняющие потери, противоречат документу о гибели бойца?  Значит в РВК по месту призыва обращаться бесполезно? Получу те же данные, что и в ОБД.

А Вы лично убеждены что это ваш Слепов? Или мы все вместе ведем речь о другом Слепове?
Вы же до сих пор не сообщили никаких бигорафических данных на своего Слепова Ф.Д.

А РВК Вам может сообщить и другие данные и совсем на другого Слепова, мы же  не можем знать, какие Вы данные на Слепова им укажите в своем запросе...


Название: Re: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: Sobkor от 25 Ноября 2009, 14:54:53
Спасибо. Подготовила запросы. Но, может, кто может объяснить. Почему данные за 46г., уточняющие потери, противоречат документу о гибели бойца?  Значит в РВК по месту призыва обращаться бесполезно? Получу те же данные, что и в ОБД.

Данные за 1946 год - это материалы подворовых опросов. Он проводился военкоматами на местах с целью выявления тех не вернувшихся с войны военнослужащих, в отношении которых из воинских частей не поступили официальные извещения-«похоронки».
Даты безвозвратного выбытия, указанные в материалах подворового опроса, - сугубо условные. Они были «назначены» чиновниками центрального аппарата оборонного ведомства, чаще всего, исходя из пресловутого правила «Плюс три месяца...».


Название: Re: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: Fort от 27 Ноября 2009, 14:01:30
Виктор Юрьевич! Вот данные, которые я знаю со слов бабушки.
Слепов Филипп Дмитриевич. Год рождения не знаю.
Родился в с.Гутнево Сенинского с/с Козельского района Калужской области. Призван 1941г. Козельскийм РВК. Пропал без вести где-то под Сталинградом. Думаю, что в ОБД данные на моего родственника и причем оба документа.


Название: Re: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: Fort от 27 Ноября 2009, 14:17:57
Спасибо. Подготовила запросы. Но, может, кто может объяснить. Почему данные за 46г., уточняющие потери, противоречат документу о гибели бойца?  Значит в РВК по месту призыва обращаться бесполезно? Получу те же данные, что и в ОБД.

Данные за 1946 год - это материалы подворовых опросов. Он проводился военкоматами на местах с целью выявления тех не вернувшихся с войны военнослужащих, в отношении которых из воинских частей не поступили официальные извещения-«похоронки».
Даты безвозвратного выбытия, указанные в материалах подворового опроса, - сугубо условные. Они были «назначены» чиновниками центрального аппарата оборонного ведомства, чаще всего, исходя из пресловутого правила «Плюс три месяца...».

Т.е. можно сделать вывод, что документ 1946 г. можно не брать во внимание?


Название: Re: Слепов Филипп Дмитриевич: погиб в Городищенскм районе Сталиградской области
Отправлено: svansev от 27 Ноября 2009, 14:27:36
Здравствуйте !
Похоронка видимо была выписана.Но отправить ее в Козельск в 1942 году не было возможности.
Потом армию расформировали и она ушла в архив вместе с армейскими документами.
После войны никто не занимался рассылкой похоронок на бывшие оккупированные территории.

С уважением , Иван.