Форум Поисковых Движений

VI-Справочники ППС и пп => 70х-Военные округа РККА => 70-Справочники ППС и полевых почт => 70д-Дислосписки ВО, фронта => Тема начата: начкар@ от 28 Сентября 2013, 00:13:28



Название: Дислосписки Сибирского ВО
Отправлено: начкар@ от 28 Сентября 2013, 00:13:28
О наличии таких списков в ЦАМО:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0012614-0007/00000236.JPG&id=68481697&id=68481697&id1=026bd6df29ee97e96db91aec99cf3824
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0012614-0007/00000236.JPG&id=68481697&id=68481697&id1=026bd6df29ee97e96db91aec99cf3824)


Название: Re: Дислосписки Сибирского ВО
Отправлено: Nick-69 от 08 Мая 2014, 03:16:26
Универсального метода выявления всех достоверных данных о дислокации и передислокации, по-видимому, не существует. Маленький пример не из дислосписков частей округа, а из папки приказов конкретного соединения - Приказ № 152 от 26.06.1939 г. по... нет, не в/ч, а в/с (войсковому соединению) 7096. Это 78-я сд СибВО, находившаяся на указанную дату в процессе летней лагерной передислокации.
Целых три лагсбора в одном: Центральный лагерь, Губеровский и Эбергардовский. А трехзначных номеров частей-то сколько! Все эти в/ч входили в в/с 7096 - 78-ю сд.
...Э-эх, вот и я думаю, что человек, у которого хватает куража и терпения заниматься такими вещами регулярно - без преувеличения, подвижник. Уже не говоря о том, чтобы оформить это в будущий, несомненно, циклопический справочник. Источник - РГВА, ф.34304, о.1, д.20, л. 226.
http://s7.uploads.ru/AvNsQ.jpg
(http://s7.uploads.ru/AvNsQ.jpg)


Название: Re: Дислосписки Сибирского ВО
Отправлено: Nick-69 от 08 Мая 2014, 03:18:35
Андрей Жуков приводит данные о том, что:
В июне 1939 года 78 сд отмобилизовалась.
Ее 233 сп (в/ч 7096, г. Новосибирск) развернут в новую 78 сд, которая убыла на Дальний Восток.
Т.е. условный номер полка стал условным номером новой дивизии.
Трехзначные условные номера в/ч для полков - это характерно для событий на Халхин-Голе.
Так, например, 82 сд:
82 стрелковая дивизия - в/соединение 6567
72 стрелковый полк - в/часть 601
210 стрелковый полк - в/часть 602
289 стрелковый полк - в/часть 603
38 артиллерийский полк - в/часть 604
В/соединение 6567 - это до развертывания принадлежало 244 сп 82 сд в Перми.
В общем-то в новой 78 сд, развернутой из 233 сп в Новосибирске, было то же самое.
А потом уже в августе 1939 старая 78 сд развернута по схеме тройчатки:
232 сп (в/ч 5407) - 178 сд;
234 сп (в/ч 5463, г. Барнаул) - 107 сд.
Вообще в связи с событиями на Халхин-Голе развертывание тройчаток в части началось не в августе 1939, а в июне 1939.
Так, например, 218 сп 73 сд в Татарске был развернут в 109 сд, 255 сп 85 сд - в 152 сд.
А 93 сд та вообще целиком развернулась по схеме тройчатки:
277 сп - в новую 93 сд (Чита, Антипиха);
278 сп - в 114 сд (Иркутск, Мальта);
279 сп - в 167 сд (Нижнеудинск).


Название: Re: Дислосписки Сибирского ВО
Отправлено: Nick-69 от 08 Мая 2014, 03:31:09
Употребляя, где нам требуется, указание "войсковая часть номер такой-то..." применительно и к дивизии, и к полку, и к батальону, что мы знаем о том, как термин "в/ч" использовался на самом деле, кроме того, что ничего не знаем? Например, в Сибирском военном округе, в Новосибирске, до войны дислоцировалась 78-я стрелковая дивизия, которая в Приказе по сд от 8-го июня указывалась как войсковая часть (в/ч), а в Приказе следующего дня 9-го июня, уже как войсковое соединение (в/с). Сам номер изменен не был - 7096, но имел, так сказать, два варианта указания подчиненности: войсковому соединению (в/с) 6895 и 1-ой Краснознаменной Армии.
РГВА, ф. 34304, о.1, д.20, лл. 222, 224
(http://s7.uploads.ru/ZuYAj.jpg)
(http://s6.uploads.ru/b8mwA.jpg)


Название: Re: Дислосписки Сибирского ВО
Отправлено: Nick-69 от 08 Мая 2014, 03:33:31
Комментарий всем нам хорошо известного исследователя дислосписков Андрея Жукова:
8 июня 1939 г. - в/ч 7096 - это еще 233-й стрелковый полк 78-й стрелковой дивизии (управление 78-й сд - это 6895);
9 июня 1939 г. - в/ч 7096 - это уже новая 78-я стрелковая дивизия (40, 131, 258 сп, 210 ап).
Интересно бы еще узнать как распределились условные трехзначные номера в/ч для ее полков.

Чьи росписи стоят под приказами от 8 июня и 9 июня? Видимо это полковник Червинский?
Странно еще, что приказ от 9.6.39 имеет номер 151, а номер 152 только от 26.6.39. Неужели приказов с 9 по 26.6.39 не издавали больше?