Форум Поисковых Движений

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста установить место захоронения Лонского  Акима Митрофановича, 1912 года рождения.
 
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Лонский   
Имя   Аким   
Отчество   Митрофанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Место рождения   Омская обл., Одесский р-н, с. Гришковка   
Дата и место призыва   04.11.1943, Марыйский РВК, Туркменская ССР, Ашхабадская обл.   
Последнее место службы   307 сд   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   27.08.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   816
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=54249377&id1=bf16f897d565a609c1bb4007910ee1f5&path=Z/003/058-0018002-0816/00000160.jpg
Место захоронения: Похоронен гражданское  кладбище  хутора Таць (Тать?) Белостокской области.
С уважением, Александр.

Здравствуйте Александр!
После некоторого анализа названий и расположения других местностей, которые приведены в этом же донесеннии о безвозвратных потерях 307 сд за август 1944 года ( хотя в самом документе указали также воинов погибших в июне и июле) я пришел к выводу, что воин,  могилу которого Вы ищите, погиб и первоначально был похоронен в поселке GAĆ - Гаць (Гать).
На этой же странице донесения с № 51 значится Зубарев Василий Николаевич и на него имеется похоронка :
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5947306
в которой правильно назвали этот населенный пункт.

Этот поселок ныне являеется частью деревни Łęg Starościński Лэнг Старосьциньски
woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. ostrołęcki - повят Остроленка
gmina Lelis - гмина Лелис

(http://s020.radikal.ru/i718/1310/da/c9b1c9025b90.jpg) (http://radikal.ru/fp/c289a7f0253f4148bcb1fc26f8c971bc)

На э-карте расположение поселка примерно в точке с кружочком

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=53.148624&lng=21.621437&z=24m&zzz=12&typ=Mapa&t=Kliknięty_punkt

В поселке сейчас нет военных могил. По всей вероятности воин и его товарищи покоятся на советском военном кладбище в г. Ostrołęka Остроленка (7,5 км южнее), которое являлось сборным когда после войны проводили перезахоронения.

Здравствуйте !

Осмелюсь поспорить с Войцехом, это действительно деревня Гаць, но другая.
Река Бобр http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-34-105.jpg
В подтверждение- наградной бойца 1019 сп за этот день http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/258/033-0690155-4445%2B011-4442/00000082.jpg&id=32568658&id=32568658&id1=d0936ea9df4a84b1c14a11521481c7d0
Построили штурмовой мостик на реке http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/258/033-0690155-4445%2B011-4442/00000172.jpg&id=32568748&id=32568748&id1=145e5c43bb342d2f2ca0d7ad72162254
В этот же день разрушили его http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/258/033-0690155-4445%2B011-4442/00000166.jpg&id=32568742&id=32568742&id1=46926b2e6f13d38b7be03f14abfec6b1
С уважением,

Иван Анатольевич, поддержу вас.

 Именно на этом рубеже 307 сд была остановлена, а продвинуться вперед дивизия смогла только во второй половине января 1945.

 В 300 м восточнее Гаць на топокарте имеется значек кладбища...

Согласен.
В донесении с этой же датой - 27.08.1944 указали деревню Laskowiec Лясковец.
Такая деревня тоже находится недалеко (4 км в Ю-В направлении)  указанного мною поселка Гаць.
Оказывается, что восточнее поселка Гаць, который нашел  Иван Анатольевич, тоже такая местность имеется.
Сейчас эта Гать явяляется частью деревни Giełczyn Гелчин
 гмина Trzcianne Тшцянне
повят Mońki Моньки
воеводство подляское.

Реку у наз зовут Biebrza Бебжа.
Ближайшее советское военное кладбище находится в Беломстоке.

Там же похоронены офицеры - командиры двух рот 1019 сп 307 сд:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0381/00000108.jpg&id=4992868&id=4992868&id1=22bfc6d06858d432d54dc94ee5efab8a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0381/00000109.jpg&id=4992869&id=4992869&id1=fdfd23c1abe8d9d002cfd139f9901a23

Ребята, большое Спасибо!
Это поиск для нас очень важен, это мой близкий родственник, и один из 18 детей! моего прадеда. На фронте погибло четверо. У всех место захоронения неясно, как здесь.
Сейчас начали уточнять места захоронений. Мой ребенок –отрядовец (тоже Лонский) начал поисково-исследовательскую работу «Имена на обелиске» . Этот обелиск мы с ребятишками установили на месте нашей бывшей деревни Гишковка.
(http://s017.radikal.ru/i416/1310/3d/55a03f30e0d0.jpg) (http://radikal.ru/fp/1fceb8a7a07b438c98ecc8f62ee0583e)
Вот нашел еще одну запись, здесь он записан Ланский
Фамилия   Ланский   
Имя   Аким   
Отчество   Митрофанович   
Последнее место службы   307 СД 1021 СП   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   27.08.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   1615   
Номер описи источника информации   2   
Номер дела источника информации   113
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=9704404&id1=3f7d3b569be67820526d9e189b2fcc29&path=TV/006/1615-0000002-0113/00000100.jpg

Уважаемый,  Войцех вы вероятно имели в виду  Белосток?. «Ближайшее советское военное кладбище находится в Беломстоке»
Где можно посмотреть списке похороненных в Белостоке?
С уважением, Лонский Александр

Уважаемый,  Войцех вы вероятно имели в виду  Белосток?. «Ближайшее советское военное кладбище находится в Беломстоке»
Где можно посмотреть списке похороненных в Белостоке?
С уважением, Лонский Александр

Здравствуйте Александр.
Я располагаю списком фамилий воинов похороненных на участке советских воинов на коммунальном кладбище в г. Бялысток (Белосток) район Петраше и первым шагом проверил,  не значится ли там фамилия Лонский. Нет ее . Но на этом кладбище покоится 4922 воина, а список насчитивыет ок. 250 фамилий.  В списке указаны некоторые места первоначального захоронения воинов,  на д.Гать там тоже нет.
Таким образом только Польский Красный Крест может по запросу родственников приказать запнести фамилию в список кладбища. На этом кладбище известные фамилии воинов увековечены на надгробных стеллах, так что есть надежда, что администрация кладбища со временем ( нужно на это выделить деньги в городском бюджете) увековечит очередные фамилии опознанных воинов.

Спасибо!
Я так понял- нам надо написать в Польский Красный Крест прошение –о внесении фамилии  Лонского Акима Метрофанивича, на мемориальные плиты   коммунального кладбища  в г. Бялысток (Белосток).
Будет ли достаточно тех документов, что мы располагаем – донесение о гибели и захоронении на х. Гаць?
Наверное тогда надо  написать и об остальных кто там похоронен и негде не увековечен.
С уважением, Александр.

Лонской Аким Митрофанович
Медаль «За отвагу»
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/446/033-0687572-1508%2B022-1507/00000291.jpg&id=46059929&id=46059929&id1=2c9680026005d6b051af7488649c239e

Спасибо Борис Петрович!
Сам-то и не догадался фамилию по-изменять на Подвиге.
Александр

Спасибо!
Я так понял- нам надо написать в Польский Красный Крест прошение –о внесении фамилии  Лонского Акима Метрофанивича, на мемориальные плиты   коммунального кладбища  в г. Бялысток (Белосток).
Будет ли достаточно тех документов, что мы располагаем – донесение о гибели и захоронении на х. Гаць?
Наверное тогда надо  написать и об остальных кто там похоронен и негде не увековечен.
С уважением, Александр.

Вопрос заключается в том, что ПКК пока придерживается каким-то указаниям от 1973 года давно уже не существующего Министертсва Коммунального Хозяйства,  которое отвечало  за военные кладбища .
Согласно этим правилам ПКК выдает решение о занесении фамилии воина только по запросу родственников. По запросу организаций ( поисковых итп) они только указывают место перезахоронения.
Вопрос наведения порядка в списках советских военных кладбищ расположенных на территории Польши пока не решен - 80 % воинов покоится как безымянные,  хотя документы,  которые от войны хранились в ЦАМО,  а сейчас публикуются в ОБД-мемориал, разрешают сделать такое, только пока некому за это взяться.
Направляя запрос в ПКК нужно не только приложить копии документов из ОБД-мемориал, но и точно описать те результаты, к которым мы пришли здесь на форуме совместными усилиями. В ПКК работает несолько пожилых женшин и такой анализ, который здесь был пороведен,  им не по силу :'(

Здравствуйте.
Спасибо, уважаемый   Войцех.
Простите, еще раз уточним.
Пишем прошение  в Польский Красный Крест - о внесении фамилии  Лонского Акима Митрофановича, на мемориальные плиты   коммунального кладбища  в г. Белосток.
Пишем от имени родственников, коими мы и являемся. (нужны ли подтверждающие документы?).
Пишем, придерживаясь формы «Анкеты запроса»?? http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6720.0
На остальных воинов похороненных с Акимом Митрофановичем не пишем – поскольку мы не их родственники. ?
Еще раз спасибо,
С уважением, Александр

Алекасндр!
Запрос в ПКК - с просьбой  об  определение места нынешнего захоронения воина. Если сотрудники ПКК это определят, тогда он посылают в администрацию города (через областное управление) приказ занести фамилию воина в официальный список фамилий советских воинов, которые покоятся на данном кладбище.  Администрация кладбища отвечает в ПКК (через область),  к какой могиле причислили фамилию. Тогда ПКК уведомляет родственников - через Российский КК ( или другой - по месту жительства) о месте захоронения. Ответ ингда приходитс спустя несколько лет.
Вопросами увековечения ПКК не занимается - я уже об этом писал.
Этим занимается администрация кладбища - они это делают периодически, в завистимости от выделенных для этой цели средств.

Войцех!
Большое Вам спасибо –от всех Лонских!
Все сделаем с надеждой, что имя  солдат будет увековечено. Так же как и других –его боевых товарищей.
С уважением, Александр.