|
Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 14:47:21 Ищем деда - Бирюкова Федора Семеновича, 9-я бригада связи (в/ч 67117). Пропал без вести 10.08.1945
Фамилия Бирюков Имя Федор Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Сталинградская обл., Городищенский р-н, с. Песковатка Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 10.08.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 172 Ищет внук - Важинский Алексей. Информацию можно мне передать-я передам ему. Будем благодарны, если возможно прояснить, где дислоцировалась бригада на август 1945 года. Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Александр Слободянюк от 18 Мая 2013, 15:00:07 Ищем деда - Бирюкова Федора Семеновича, 9-я бригада связи (в/ч 67117). Пропал без вести 10.08.1945 Там уже проводились поиски младшего сержанта, члена ВКП(б), но архив дал ответ что не значится по данным Министерства обороны. Значит надо искать по НКВД-МГБ-КГБ, возможны разные варианты, просто нет смысла перечислять. Ясно одно, что документы на данного военнослужащего из бригады изъяты... Александр Слободянюк Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 15:10:59 Ищем деда - Бирюкова Федора Семеновича, 9-я бригада связи (в/ч 67117). Пропал без вести 10.08.1945 "Номер: 67117 Название: 9 БРИГ.СВЯЗИ" Но это, судя по всему, соединение войск связи РККА, а не войск правительственной связи НКВД СССР!.. Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 15:14:21 Ищем деда - Бирюкова Федора Семеновича, 9-я бригада связи (в/ч 67117). Пропал без вести 10.08.1945 Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977526, д. 149, л. 640. http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=69172199&id1=98e87f627117c1e608efbda6419ce658&path=Z/007/058-0977526-0149/00000756.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=69172199&id1=98e87f627117c1e608efbda6419ce658&path=Z/007/058-0977526-0149/00000756.jpg) Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 15:15:00 есть такая бригада связи НКВД... поэтому подумали,что она.. да и пропал без вести-то уже в августе 1945...
но могу ошибаться... Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 15:16:53 есть такая бригада связи НКВД... поэтому подумали,что она.. да и пропал без вести-то уже в августе 1945... это мы все вынули из ОБД)) пытаемся понять, где часть была в тот момент)) Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 15:22:57 это мы все вынули из ОБД)) пытаемся понять, где часть была в тот момент)) Бригада – не часть, а соединение! Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 15:27:45 поясните,пожалуйста :) ::)
Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 15:41:36 поясните,пожалуйста :) ::) Воинские формирования делятся на: - объединения (сверху вниз): фронты (военные округа, флоты и им равные), армии/флотилии (и им равные) и корпуса/эскадры (и им равные); - соединения: дивизии и бригады (в том числе неотдельные); - части: полки (в том числе отдельные), отдельные батальоны/дивизионы, отдельные роты/эскадроны/батареи, отдельные взвода, военные учреждения и военно-производственные объекты (и им равные); - части состоят из подразделений, из которых самое мелкое – звено в кавалерии, а самое высшее – батальон/дивизион. Между ними по восходящей: отделение/экипаж/расчёт, взвод, полурота/полуэскадрон и рота/батарея/эскадрон... Неправильно применять военный понятий аппарат недопустимо! Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 15:43:24 Нельзя путать между собой и термины «воинская часть» и «войсковая часть»!..
Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 18:08:26 нашли наградные документы. кстати, есть и фото с последним его письмом-приложу несколько позднее: в форме и с орденом
http://www.podvignaroda.ru/?n=24961949 Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 18:37:50 Этот Наградной лист однозначно свидетельствует, что младший сержант Ф.С. Бирюков не являлся военнослужащим системы НКВД СССР. Он в действительности проходил военную службу в рядах личного состава войск связи Красной Армии:
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/166/033-0686196-2530%2B040-2539/00000127.jpg&id=24962440&id=24962440&id1=be0a22ece7e8b0c329eec5796b5e5c74 http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/166/033-0686196-2530%2B040-2539/00000128.jpg&id=24962441&id=24962441&id1=c71d2411bd898a9d9c287d4e792938d9 (http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/166/033-0686196-2530%2B040-2539/00000127.jpg&id=24962440&id=24962440&id1=be0a22ece7e8b0c329eec5796b5e5c74) (http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/166/033-0686196-2530%2B040-2539/00000128.jpg&id=24962441&id=24962441&id1=c71d2411bd898a9d9c287d4e792938d9) Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 18:45:24 Этот Наградной лист однозначно свидетельствует, что младший сержант Ф.С. Бирюков не являлся военнослужащим системы НКВД СССР. Он в действительности проходил военную службу в рядах личного состава войск связи Красной Армии: спасибо большое! не подскажите тогда, как найти место дислокации подразделения,где он служил , на август 1945? также прошу модераторов перенести тему в соответствующее место (если честно, пока не знаю,куда). Сейчас приложу фото Бирюкова Ф.С. Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 19:03:51 фото Бирюкова Ф.С.
(http://s45.radikal.ru/i110/1305/7c/75c84a04f2a0t.jpg) (http://s45.radikal.ru/i110/1305/7c/75c84a04f2a0.jpg) оборотная сторона фото: (http://s019.radikal.ru/i636/1305/53/94fa97816623t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i636/1305/53/94fa97816623.jpg) Название города вымарано. Но завтра посмотрим его с микроскопом (когда приедет оригинал фото). Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 19:10:03 не подскажите тогда, как найти место дислокации подразделения,где он служил , Наталья, я же просил не искажать военные термины! 51-я отдельная стационарная телеграфно-телефонная рота связи – не подразделение, а воинская часть! Из Наградного листа вытекает, что эта рота по состоянию на весну 1945 года находилась в прямом подчинении Управления связи полевого управления 1-го Прибалтийского фронта. Напомню, что в период с 24 февраля по 2 апреля 1945 года 1-й Прибалтийский фронт был свёрнут в Земландскую оперативную группу войск 3-го Белорусского фронта. Именно Земландская оперативная группа войск осуществляла осаду города и крепости Кёнигсберг. Со 2 апреля 1945 года полевое управление этой группы вновь стало полевым управлением 1-го Прибалтийского фронта, а в свою очередь полевое управление 1-го Прибалтийского фронта 9 июля 1945 года было обращено на создание управления Прибалтийского военного округа (III ф)... Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 19:12:29 Наталья, я же просил не искажать военные термины! Юрий Петрович, я благодарна Вам за помощь! Равно,как и Алексей. Но можно попросить как-то снизить эмоции??? Я НЕ разбираюсь в данных терминах. Это преступление?? еще раз: очень благодарны за помощь. Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 19:21:55 Но можно попросить как-то снизить эмоции??? Я НЕ разбираюсь в данных терминах. Это преступление?? Отвечу так: в данном случае это порок, ибо не владея военно-понятийным аппаратом военной историей заниматься бессмысленно и даже вредоносно по своим потенциальным последствиям, поскольку люди не владеющие им, берясь рассуждать о войне, вольно или невольно скатываются к фальсификации истории. Всякий серьёзный исследователь, работающей по тематике военной истории, просто обречён постоянно заниматься своим военным самообразованием, к чему я Вас, коллега, и призываю! Не ищите в моих словах чего-либо обидного для себя, а воспримите их лучше как доброе товарищеское напутствие... Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Natalia Ivanova от 18 Мая 2013, 19:25:33
отвечу как поисковик-практик с действительно небольшим знанием теории... именно для закрытия моих пробелов и пробелов моих коллег-поисковиков подводных мы и обращаемся к тем, кто знает это... Я не предъявляю какие-то спец.требования к знанию подводной специфики при погружениях при исследовании затонувших объектов, например... Не так ли? :) Именно совместно с Вами и Вашими коллегами мы делаем общее дело. Неизменно, с уважением :) Название: Бирюков Федор Семенович, связист в/ч 67117 Отправлено: Sobkor от 18 Мая 2013, 19:30:06 Очень приятно слышать! Сегодняшнюю нашу переписку считайте теоретическим практикумом: что такое объединения, соединения, части и подразделения – азы военной грамотности...
|