Форум Поисковых Движений

История и вопросы строительства Вооружённых Сил => 01-Русские Императорские армия и флот => 172-О Вооружённых Силах и в/конфликтах => Анализ информации по старой фотографии => Тема начата: Katya от 29 Февраля 2012, 07:26:57



Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Katya от 29 Февраля 2012, 07:26:57
Здравствуйте!! Мой прадед-КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ,1889г.рождения,солдатом воевал в Первую Мировую.Награжден Георгиевским Крестом 4-й степени.Крест хранится у нас дома.На обороте креста есть номер:"357"(левое крыло) и "219"-(правое крыло).Посредине в кружочке-вензель из букв "Г" и "С".Уважаемые Эксперты,можно ли по этим номерам узнать,когда и за что эта награда была получена?
    Позднее представлю Вам 2фото,на которых запечатлен мой прадед:одна-в составе царского подразделения на зимней охоте на кабанов,другая-одиночная.Может,кто-то на групповом фото сможет узнать своих далеких предков?Возможно,что в чьем-то домашнем архиве есть такое же фото?Особенно колоритно выглядят офицеры-может удастся их идентефицировать?
     Спасибо.Катасонова Екатерина.


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Tanjuka от 29 Февраля 2012, 18:16:24
Здравствуйте!! Мой прадед-КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ,1889г.рождения,солдатом воевал в Первую Мировую.Награжден Георгиевским Крестом 4-й степени.Крест хранится у нас дома.На обороте креста есть номер:"357"(левое крыло) и "219"-(правое крыло).Посредине в кружочке-вензель из букв "Г" и "С".Уважаемые Эксперты,можно ли по этим номерам узнать,когда и за что эта награда была получена?
    Позднее представлю Вам 2фото,на которых запечатлен мой прадед:одна-в составе царского подразделения на зимней охоте на кабанов,другая-одиночная.Может,кто-то на групповом фото сможет узнать своих далеких предков?Возможно,что в чьем-то домашнем архиве есть такое же фото?Особенно колоритно выглядят офицеры-может удастся их идентефицировать?
     Спасибо.Катасонова Екатерина.

Уважаемая Екатерина!

Посмотрите вот этот форум

http://rusgenealogy.clan.su/forum/24-454-1

Там умно отвечают, даже я все поняла. Кажется, под указанным Вами номером Вашего прадеда должны были занести в Вечный список георгиевских кавалеров. Вопрос в том, занесли ли.

С уважением,
Татьяна


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Katya от 05 Марта 2012, 18:39:39
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1203/3a/e0c8e49cad43.jpg.html



Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Katya от 05 Марта 2012, 18:39:53
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1203/b3/1026c145b198.jpg.html


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Sobkor от 05 Марта 2012, 18:40:30
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1203/3a/e0c8e49cad43.jpg.html

(http://i032.radikal.ru/1203/3a/e0c8e49cad43.jpg)


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Sobkor от 05 Марта 2012, 18:40:57
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1203/b3/1026c145b198.jpg.html

(http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1203/b3/1026c145b198.jpg)


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Katya от 05 Марта 2012, 20:02:39
Здравствуйте! Вот эти фото,которые я обещала выложить.О групповом фото могу сказать,что снимок сделан в окрестностях гор.Верного,(ныне г.Алматы) прадед там служил.На снимке он сидит вторым слева.По видимому,эти солдаты-из личного состава Верненского гарнизона.Неизвестен род войск (может казаки?) и год,когда фото было сделано...
   На одиночном фото-это мой прадед КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ.На обороте снимка есть дата-"1914год",наверно фотографировался после награждения Крестом.Хочу спросить:
    -какой это род войск и звание?;
    -медаль (та что от Креста слева)-она прилагалась к Кресту,или выд
      валась отдельно за конкретные заслуги ?
  Спасибо,с уважением,Катасонова Екатерина.


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Марта 2012, 20:10:42
Уважаемая Екатерина!
Дал ссылку на Ваши фото моему коллеге-специалисту по униформе, который ответил, что на одиночном фото "бомбардир-наводчик армейской пешей артиллерии", а насчёт группового поинтересовался: "А ещё мельче нельзя!? :) Есть определенные варианты, но сказать смогу только при большем разрешении". Так что сканируйте это фото по-новой :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Katya от 10 Марта 2012, 13:01:58
http://files.mail.ru/K05619?t=1


Название: Охотники 20-го стрелкового Туркестанского полка
Отправлено: Katya от 10 Марта 2012, 13:03:08
http://files.mail.ru/K05619?t=1


Название: Охотники 20-го стрелкового Туркестанского полка
Отправлено: Платунов Евгений от 10 Марта 2012, 13:51:15
http://files.mail.ru/K05619?t=1

(http://s019.radikal.ru/i625/1203/51/d329a08e3b5e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i625/1203/51/d329a08e3b5et.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1203/51/d329a08e3b5e.jpg.html)


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Платунов Евгений от 10 Марта 2012, 13:53:09
http://files.mail.ru/K05619?t=1

(http://s019.radikal.ru/i625/1203/51/d329a08e3b5e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i625/1203/51/d329a08e3b5et.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1203/51/d329a08e3b5e.jpg.html)

Судя по бескозыркам  - период еще до 1914 года.


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Марта 2012, 17:59:39
Уважаемая Katya!
Мой корреспондент сообщил: "На фото - охотники 20-го стрелкового Туркестанского полка, полк стоял в Верном (Алма-Ата). Снимок сделан после 1912 года. Шапки интересные - слышал о таких, но раньше не видел. Это что-то экспериментальное с гербом образца 1913 года".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Охотники 20-го стрелкового Туркестанского полка
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Марта 2012, 17:59:59
Уважаемая Katja!
Мой корреспондент сообщил: "На фото - охотники 20-го стрелкового Туркестанского полка, полк стоял в Верном (Алма-Ата). Снимок сделан после 1912 года. Шапки интересные - слышал о таких, но раньше не видел. Это что-то экспериментальное с гербом образца 1913 года".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Katya от 10 Марта 2012, 20:12:46
   Здравствуйте Константин Борисович!Благодарю за пояснение.У части солдат бескозырки времен обороны Севастополя.Верный тогда был окраиной царской империи-может поэтому изменения воинской атрибутики не сразу доходили на места.А шапки с гербом-прототипы будущих "буденовок".
   По офицерам можно что-то сказать? Звания не просматриваются?Наверняка полковое начальство?
   Спасибо,с уважением Катасонова Екатерина.


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Марта 2012, 21:46:36
Уважаемая Katya!
Прочитал Ваше очередное сообщение. Кто сообщил Вам такой "историко-униформистский" бред? Я, конечно, посмеялся, но явно не так сильно, как мой корреспондент, новое электронное письмо ко мне я по понятным причинам :) цитирую неполностью, а только то, где конкретика, касающаяся изображённых на Вашей фотографии:
"Бескозырки - образца 1907 года, а не Крымской войны! В центре - полковник и два подполковника, остальные - обер-офицеры. Про буденовки - это сильно!!! Это - треухи, ничего общего с буденовками не имеющие".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Платунов Евгений от 11 Марта 2012, 10:27:35
Насколько можно судить по такому небольшому масштабу, головные уборы с большими кокардами больше похожи на предшествующие так называемым "сибиркам/колчаковкам" (соответствующего периода - т.е. 1919 г.) - сравните по этому трофею:

(http://s.qip.ru/100a0AC.jpg)

"Для сибирских войск введен уже новый головной убор, имеющий вид малороссийской серой мерлушковой шапки.
Папахи нового образца разрешено шить из любого серого меха, но обязательно короткого. Она снабжена отворотами для защиты ушей и куском сукна спереди для закрытия лица.
(Н. М.)"

"Сибирская жизнь", № 9, 13 января 1911 г.


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Katya от 11 Марта 2012, 14:40:28
    Здравствуйте Константин Борисович!
  Догадывалась,что несу "форменный" бред,вызванный полным незнанием этой темы. ??? Буду исправляться и прислушиваться к Вашим экспертным заключениям и оценкам.
    А относительно судьбы 20-го стрелкового Туркестанского полка у Вас сведений не имеется?
   Спасибо,с уважением Катасонова Екатерина.
   


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Платунов Евгений от 11 Марта 2012, 15:46:27
Это фото тоже атрибутированы как "Солдаты 20-го Туркестанского стрелкового полка" (один из солдат на первом фото - ефрейтор Драгунов Василий Иванович, 1890 г. р.,
 слева - Бездетко Устин Петрович):

(http://ct.kz/uploads/1236454538/gallery_17770_9465_17607.jpg)
ct.kz

(http://sammler.ru/index.php?s=f767647ccd0831d17184e479f7b86175&act=Attach&type=post&id=1279778)
sammler.ru


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: Платунов Евгений от 11 Марта 2012, 15:49:16
В 1917 году на Румынском фронте выборным командиром и комиссаром полка стал Иван Степанович Кутяков - будущий комдив 25-й Чапаевской дивизии.


Название: КАТАСОНОВ ЯКОВ ЕФИМОВИЧ, 1889г.р., воевал в Первую Мировую
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Марта 2012, 18:01:22
Уважаемая Екатерина!
Начните с общедоступных материалов, размещённых в Рунете:
http://www.regiment.ru/reg/II/G/20/1.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%F0%EA%E5%F1%F2%E0%ED%F1%EA%E8%E9_20-%E9_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%FB%E9_%EF%EE%EB%EA
http://mobwiki.ru/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_20-%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA
http://1914.borda.ru/?1-5-180-00000264-000-0-0-1256549795
http://sammler.ru/index.php?showtopic=64012
А по-настоящему историю 20-го Туокестанского полка надо изучать конечно в РГВИА.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий