Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 15еПогибшие и похороненные в Польше => Тема начата: Григорий сын отца от 26 Ноября 2013, 21:59:07



Название: Грицишин Григорий Данилович 1925 г.р.
Отправлено: Григорий сын отца от 26 Ноября 2013, 21:59:07
 Здравствуйте! Буду очень признателен за помощь в определении места захоронения дяди, а главное его младшие братья и сестры, которым сейчас от 72 до 86 лет!
 
Вот информацмя из ОБД Мемориал:
4381078
Фамилия     Грицишин   
Имя         Григорий   
Отчество    Данилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Место рождения   Житомирская обл., Чудновский р-н, с. Сербинов   
Дата и место призыва   Чудновский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Чудновский р-н   
Последнее место службы   330 сд   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   14.02.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   498

 Похоронен на юго-западной окраине д.Пантау, р-он Кониту, Торнского воеводства.

Указаны, я так понимаю ещё немецкие названия, и вот... не могу найти.
Может было перезахоронение, награды, любая другая информация, по нахождению которой Вы имеете такой огромный опыт!
 
С глубоким уважением, Григорий Грицишин!


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: Алексей5116 от 26 Ноября 2013, 23:32:23
Здравствуйте ! Исходя из наградных документов , скорее всего был ранен в г . Штенск 8 февр. 1945 г. Последняя награда медаль ." За отвагу " не была вручена.

http://www.podvignaroda.ru/?n=45397966


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 26 Ноября 2013, 23:47:32
Считаю, что он умер позже в ЭГ 2010:

Номер записи    4297287
Фамилия   Грицишин
Имя   Григорий
Отчество   Данилович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Житомирская обл., Гудневский р-н
Дата и место призыва   Чудновский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Чудновский р-н
Последнее место службы   1111 СП
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   01.03.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   490
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0490/00000071.jpg&id=4297240&id=4297240&id1=5e5cb419c6387a491f66cd03dfefe8ba


Номер записи    585972635
Фамилия   Грицынин
Имя   Григорий
Отчество   Данилович
Дата рождения   __.__.1914
Дата выбытия   01.03.1945
Страна захоронения   Польша
Регион захоронения   Быдгощское воев.
Место захоронения   Поморское воев., повят Быдгощский, Быдгощ, ул. Артиллерийска, между казармами и кладбищем прихода Фарней
Могила   76
Откуда перезахоронен   Быдгощ, гарнизонное кладбище
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.%202/00000028.jpg&id=85972613&id=85972613&id1=af18d268e00642fd118d4d19ac2d8969

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.%202/00000002.JPG&id=85972153&id=85972153&id1=fd6a1f31847118ec0e294df46adc7fa3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.%202/00000003.JPG&id=85972154&id=85972154&id1=e5c4e47883849e67b5a37a498cf789bf

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.%202/00000004.JPG&id=85972155&id=85972155&id1=1d65cff37303f76f4d05495b9531bc63

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.%202/00000005.JPG&id=85972156&id=85972156&id1=c1bd8c4c748b249b4fa142cb77614292

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.%202/00000006.JPG&id=85972157&id=85972157&id1=8e5371bdc50e2975e2fdee8cc983a858

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.%202/00000007.JPG&id=85972158&id=85972158&id1=deef1c406f04e19fc53361a587bf9b78

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.%202/00000010.JPG&id=85972161&id=85972161&id1=51a2729cebe5c358088d25553dcd6d98

фото по состоянию на 1949г


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 26 Ноября 2013, 23:51:48
Из проткола эсгумации, квадрат 76:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.1/00000025.JPG&id=85973188&id=85973188&id1=e3e3c611ef2e8a18409feb859009aeae

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.1/00000002.JPG&id=85972711&id=85972711&id1=9cc04a641eac0c00efa9f4964dc06ac9

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.1/00000003.JPG&id=85972713&id=85972713&id1=d9e0d1a2f2ed58527853ba9e71a88e3d

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.1/00000004.JPG&id=85972714&id=85972714&id1=96a83d05c25da05b16417833c48498fe

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.1/00000005.JPG&id=85972726&id=85972726&id1=2d7761a7aa74b89c9c898c71aa861b0a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/Poland/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%89%20%D1%83%D0%BB%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0/cz.1/00000006.JPG&id=85972727&id=85972727&id1=740b40708a3e2756f6942c0f46e87847


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 26 Ноября 2013, 23:53:48
Номер записи    86096296
Фамилия   Грицинин
Имя   Григорий
Отчество   Данилович
Дата рождения/Возраст   __.__.1914
Воинское звание   сержант
Дата смерти   01.03.1945
Страна захоронения   Польша
Регион захоронения   Куявско-Поморское воев.
Место захоронения   г. Быдгощ, ул. Артиллерийска
Могила   76
Откуда перезахоронен   гарнизонное кладбище Людвиково
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/%D0%9A%D0%9F051%D0%A2-%D0%A014%20%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%A4/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%2002/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0_%D0%9A%D1%83%D1%8F%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/00000031.JPG&id=86096265&id=86096265&id1=e6e80397a548f5fa0d9a8b3d7d935b0d

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/%D0%9A%D0%9F051%D0%A2-%D0%A014%20%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%A4/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%2002/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0_%D0%9A%D1%83%D1%8F%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/00000016.JPG&id=86095819&id=86095819&id1=bfc06f7a6a62dff58208e140d78b9661

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/015/%D0%9A%D0%9F051%D0%A2-%D0%A014%20%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%A4/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0%2002/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0_%D0%9A%D1%83%D1%8F%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/00000017.JPG&id=86095820&id=86095820&id1=efedc2c9da310c150e932e0ad3cdb671



Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2013, 00:09:29

Вот информацмя из ОБД Мемориал:
4381078
Фамилия     Грицишин   
Имя         Григорий   
Отчество    Данилович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Место рождения   Житомирская обл., Чудновский р-н, с. Сербинов   
Дата и место призыва   Чудновский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Чудновский р-н   
Последнее место службы   330 сд   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   14.02.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   498

 Похоронен на юго-западной окраине д.Пантау, р-он Кониту, Торнского воеводства.


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0498/00000120.JPG&id=4381003&id=4381003&id1=71981eb9573c0bbcfe665619f5a65af3

схема первичного захоронения 412 омсб:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0498/00000125.JPG&id=4381008&id=4381008&id1=9e48128dbdff10d87dd556d1b11d8e43


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: Григорий сын отца от 27 Ноября 2013, 02:22:46
  Здравствуйте, так быстро,  огромное вам спасибо!!!...
 Теперь просмотрел всё и... по порядку:

 Алексей Вам огромное спасибо за информацию о награде! А насчет ранения 8.02 это, я так понял, предположение?

начкар столько информации, аж голова кругом... но, мой дядя 1925г.р. и первые варианты скорее неверны или, что это! Я в замешательстве, да мать дяди Грицишина Анна Ничипоровна и село родное!??...
 А вот в последнем  вашем посте это же о нём и просто чудо!!! Фото эскиза места захоронения на карте и деревня Пантау! Это же оно!!!
Вот хочу показать фото скана извещения, который мой отец десять лет назад, разыскал в военкомате Чуднова.
(http://proactivity.com.ua/images/grygoriy.jpg)
 
 Примечательно, что на извещении стоит таже подпись адьютанта ст. лейтенанта Синицына что и на карте захоронения!


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2013, 02:57:49
Исходя из наградных документов , скорее всего был ранен в г . Штенск 8 февр. 1945 г.

Судя по тексту из наградного приказа на первую медаль, ранен был 28.06.1944 под Могилевым, во втором это было просто подтверждено:
1.
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/289/033-0690155-3092%2B011-3091/00000539.jpg&id=34776082&id=34776082&id1=8935e385dda15053194735ec43e11a8a
2.
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/438/033-0717037-2018%2B060-2018/00000302.jpg&id=45397962&id=45397962&id1=c2439ecc590e7de7b4d1bffc53ea95e4


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2013, 03:20:17
Цитировать

только вот не пойму как тут фото с компьютера в пост вставить?


рекомендации - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0
советую - http://uploads.ru/

Цитировать

... но, мой дядя 1925г.р. и первые варианты скорее неверны или, что это! Я в замешательстве, да мать дяди Грицишина Анна Ничипоровна и село родное!??...

ГОД РОЖДЕНИЯ - это еще не основание считать человека другим.
согласен, невероятно... но в госпитальном списке информация не с потолка взялась... случаи разные были. Документов этого госпиталя в ОБД больше нет. Делайте запрос в архив в Питер в ВММ...
Медсанбат представлен также только донесением дивизии...
 


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: Григорий сын отца от 27 Ноября 2013, 03:24:06
 Огромное спасибо за ценную информацию для меня и моих родных! Это можно наверно будет распечатать для них. Я поместил фото извещения где информация совподает с вашей схемой захоронения в Пантау (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0498/00000125.JPG&id=4381008&id=4381008&id1=9e48128dbdff10d87dd556d1b11d8e43) Если так то всё верно? Остается открытым для меня вопрос где этот Пантау, это же немецкое название ?


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2013, 03:26:37

 Примечательно, что на извещении стоит таже подпись адьютанта ст. лейтенанта Синицына что и на карте захоронения!


есть такие же и в ОБД

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0464/00000474.jpg&id=5772508&id=5772508&id1=9c4bd8b1908277feb20b84bcbd7bbed3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018003-0463/00000457.jpg&id=10315492&id=10315492&id1=376af64f91f77f7c41be99c5bd87a761


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: Григорий сын отца от 27 Ноября 2013, 03:43:40
Считаю, что он умер позже в ЭГ 2010:

Проясните пожалуйста, что такое ЭГ 2010?


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2013, 03:49:27
Считаю, что он умер позже в ЭГ 2010:

Проясните пожалуйста, что такое ЭГ 2010?

Эвакуационный госпиталь № 2010

в донесении http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0490/00000071.jpg&id=4297240&id=4297240&id1=5e5cb419c6387a491f66cd03dfefe8ba

слева от записи . Это донесение из сводного по ПЭП № 40

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0490/00000062.jpg&id=4297231&id=4297231&id1=bc02410d40af3882f0adbcdeccc8fc48



Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: Григорий сын отца от 27 Ноября 2013, 04:04:24
  Благодарю! Сергей Сергеевич, можно как то узнать нынешние названия этих пунктов
 Пантау (и желательно хоть один с катры (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0498/00000125.JPG&id=4381008&id=4381008&id1=9e48128dbdff10d87dd556d1b11d8e43) по направлению от Пантау)
 Штенск


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2013, 05:49:46
Это территория Польши. На схеме упоминается Копитц (Хойнице) и Цемпельбург (Семпульно-Краеньске).

 http://www.mapywig.org/m/Russian_and_Soviet_maps/series/100K/RKKA100_N-33-96_Tuxolya_1936_greif.jpg

следовательно, искомый населенный пункт Памянтово, если смотреть по координатам (квадрат по середине, вырезал для удобства просмотра)

http://s7.uploads.ru/tO2kx.jpg
(http://s7.uploads.ru/tO2kx.jpg)

схема для сравнения: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0498/00000125.JPG&id=4381008&id=4381008&id1=9e48128dbdff10d87dd556d1b11d8e43

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0498/00000125.JPG&id=4381008&id=4381008&id1=9e48128dbdff10d87dd556d1b11d8e43)



Название: Re: Грицишин Григорий Данилович(1925г.р. - 14.02.1945) Место захоронения?
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2013, 06:00:31
 Памянтово(Pamiętowo) смотрите на карте http://www.pamietowo.chronowski.pl/


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович 1925 г.р.
Отправлено: начкар@ от 27 Ноября 2013, 06:07:02
И все же я бы не спешил с окончательным решением о том, что боец умер в медсанбате...


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович 1925 г.р.
Отправлено: Wojciech от 27 Ноября 2013, 22:15:34
Добюрый вечер!
Название деревни Pamiętowo нужно читать как Паментово.

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=53.513184&lng=17.670404&z=24m&zzz=12&typ=Mapa&m=Pamiętowo&t=

woj. kujawsko-pomorskie воеводство куявско-поморское
pow. tucholski - повят Тухоля
gmina Kęsowo - гмина Кенсово
В этой деревни сейчас нет военных захорпонений.

Из гмины Кенсово  как и из других районов тухольского повята, в 1947-1950 годах проводили перезахоронения на советское военное кладбище в г. Tuchola   Тухоля, 15 км в С-В направлении. Там покоится 2303 воины,  но только 119 фамилий известны. Грицишин Г.Д. в списке не значится.


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович 1925 г.р.
Отправлено: Григорий сын отца от 27 Ноября 2013, 22:48:43
 Здравствуйте уважаемый пан Войцех! Благодарю вас за ценную информацию! Какое, по вашему мнению, можно зделать предварительное предположение? То, что Грицишин Г.Д. был похоронен в Паментово и затем перезахоронен в Тухоле неизвестным солдатом? Или исходя из проделанной огромной поисковой работой уважаемым Начкаром и предоставленным, новым для нас данным, можно считать, что Грицишин Г.Д. небыл похоронен в Паментово так как умер позже?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0498/00000120.JPG&id=4381003&id=4381003&id1=71981eb9573c0bbcfe665619f5a65af3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0490/00000071.jpg&id=4297240&id=4297240&id1=5e5cb419c6387a491f66cd03dfefe8ba


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович 1925 г.р.
Отправлено: Wojciech от 28 Ноября 2013, 00:53:16
Григорий!
Я также ценю большую работу, которую проводит Начкар, но если приймем, что донесение о награде верно, то я еще нашел в ОБД донесения о потерях 330 сд 8.02.1945 года. Ведь если Вашего воина наградили за боевые заслуги, тогда наверно были в этот день и потери в убитых.
Вот что я нашел :
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56406242&page=3

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56406242&page=14

Оказывается,  что это была деревня Штонск - Stonsk- так немцы звали деревню Stążki  Стонжки

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=53.389471&lngc=18.154907&lat=53.386524&lng=18.158577&z=24m&zzz=12&typ=Mapa&m=Stążki&t=

В начале февраля части РККА форсировали р. Висла в районе г. Грудзёндз (нем. Graudenz) и 330 сд в составе 47 ск 70 армии двигалась на Запад в направлении г. Хойнице (нем. Konitz).
Если Грицишин Г.Д. был ранен в этой деревни - , тогда его могли отправить действительно в Быдгощ. Список кладбища составили на основании документов. которые командование РККА передало польской администрации уходя из города.
Я не могу точно ответить на вопрос, где была совершена ошибка - в 412 ОМСБ или в ЭГ 2010.




Название: Re: Грицишин Григорий Данилович 1925 г.р.
Отправлено: Григорий сын отца от 28 Ноября 2013, 01:23:05
 Уважаемый Сергей Сергеевич, благодарю вас за проденланную работу! Населённые пункты, карта, всё информативно. Большое спасибо!
И вроде можно уже думать с отцом как поехать к этому месту, поклонится дяде, душу за нас положившему...
 Но, спокойно проанализировав вашу предыдущую информацию...
И все же я бы не спешил с окончательным решением о том, что боец умер в медсанбате...
...вынужден с вами согласится.

 И вот когда я  сейчас пишу пост, вижу уже ответ уважаемого пана Войцеха с ценной информацией!
В начале февраля части РККА форсировали р. Висла в районе г. Грудзёндз (нем. Graudenz) и 330 сд в составе 47 ск 70 армии двигалась на Запад в направлении г. Хойнице (нем. Konitz).
Если Грицишин Г.Д. был ранен в этой деревни - , тогда его могли отправить действительно в Быдгощ. Список кладбища составили на основании документов. которые командование РККА передало польской администрации уходя из города.
Я не могу точно ответить на вопрос, где была совершена ошибка - в 412 ОМСБ или в ЭГ 2010.
Вероятнее всего да, как и Начкар мне показует, Место захоронения г. Быдгощ

ГОД РОЖДЕНИЯ - это еще не основание считать человека другим.
согласен, невероятно... но в госпитальном списке информация не с потолка взялась... случаи разные были. Документов этого госпиталя в ОБД больше нет. Делайте запрос в архив в Питер в ВММ...
Медсанбат представлен также только донесением дивизии...
Может действительно, не лишним будет, что бы хоть как то попытатся уточнить информацию,  зделать запрос в архив Военно Медицинского Музея г. Санкт-Петербурга?
 Хотя, что собственно уточнять? Некоторые  записанные неточности в данных - год родждения, буковка в фамилии, это всё вполне могло быть и было, ключевые же данные сходятся.
 Возник вопрос по дате смерти из этой разнящейся информации
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0498/00000120.JPG&id=4381003&id=4381003&id1=71981eb9573c0bbcfe665619f5a65af3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0490/00000071.jpg&id=4297240&id=4297240&id1=5e5cb419c6387a491f66cd03dfefe8ba
 логичнее скорее всего, раз был жив ещё, последний документ считать верным, а значит и дату смерти, и место захоронения г. Быдгощ.


Название: Re: Грицишин Григорий Данилович 1925 г.р.
Отправлено: начкар@ от 28 Ноября 2013, 08:27:25
Чтобы быть уверенным - обязательно запрос. И документы медсанбата, и госпиталя нуждаются в проверке. И причина очень уважительная - ведь больше других дублирующих документов нет. В документы медсанбата он мог попасть по описке. Обратите внимание на причину попадания в госпиталь..