Форум Поисковых Движений

 Поисковым отрядом "Честь и Долг" найдены останки бойца РККА с денежным аттестатом: Антонов Михаил ...., в/ч 4017, двести...руб.. Останки найдены в районе д.Ушаково, Ельнинского района Смоленской обл. Там по 1941 г. воевала 103 сд, по ОБД данных на такую фамилию очень много.Просьба помочь в установлении точных данных на погибшего и в розыске родственников. Павел.

Павел, здравствуйте!
К сожалению в справочнике ВМЦ ВС России много пробелов. Пропущена в том числе и в/ч 4017. Но если исходить из аналогий, то этот условный номер вполне мог принадлежать одной из в/ч 103-й моторизованной дивизии (с 28 августа 1941 года - 103-я сд 1 ф)...

В деревне Ушаково есть братская могила, Ушаково в 12 км от Ельни- так указано в сводной по захоронению, а деревня Жабье в 16 км от Ельни.

есть один боец АНТОНОВ МИХАИЛ погиб и захоронен в Жабье

Номер записи    401983482
Фамилия   АНТОНОВ
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   05.11.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Костромская область. Том 3

в другом документе указано
воевал в 33 сд
УБИТ в ЖАБЬЕ ДЕМЯНСКОГО ЛЕНИНГРАДСКОЙ
НЕ ВЫНЕСЕН С ПОЛЯ БОЯ.

Номер записи    1218577
Фамилия   Антонов
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Ярославская обл., Ореховский р-н, дер. Бершинка (Барщинка)
Дата и место призыва   Ореховский РВК, Ярославская обл., Ореховский р-н
Последнее место службы   33 сд
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   05.11.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   72

Но Демянский в Новгородской области и деревня Жабье там есть.
наверное мой поиск ушел в сторону- я зацепилась за слово ЖАБЬЕ... но этот боец погиб 5 ноя 1941 в Ленингр.области в Жабье.

и о нем же в книге памяти Костромской- написано ЖАБЬЕ СМОЛЕНСКОЙ.
Вот загадка


http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPKostromOblTom3/00000240.png

написано родился в деревне ВЕРШИНКА, в других записях о нем же БАРШИНКА-БЕРШИНКА.
Ясно речь об одном, но почему ЖАБЬЕ то в СМОЛЕНСКОЙ, то в ДЕМЯНСКОМ ЛЕНИНГРАДСКОЙ.
я проверила по почтовым индексам, показывает

Населенные пункты:
Жабье д (Сокольский р-н, Нижегородская область)
Жабье д (Ельнинский р-н, Смоленская область)

помогите разобраться- имеет ли отношение АНТОНОВ МИХАИЛ ИВАНОВИЧ 1904 года погибший в ноябре 1941 в ЖАБЬЕ к бойцу АНТОНОВУ, чей медальон нашли?

других мыслей у меня пока нет.. всё думаю про этого Антонова..
ЖАБЬЕ упоминается в сочетании с 241 сд- там тоже ЖАБЬЕ,МОНАКОВО- а Монаково в Новгородской области, правда ЖАБЬЕ в индексах Демянского Новгородской не нашла.

Здравствуйте, форумчане!
Павел! А ведь в районе Ушаково не только 103 сд! При отступлении в октябре там проходили и другие части. У меня пока получается две кандидатуры.
Антонов Михаил Иванович, 1901, ур. г. Загорск московской обл. Если открыть документ, то там значится последний адрес: ппс 931, 1 сп, 2 стр. б-н, 5 рота, 1 взвод. А эта ппс - 139 сд (9 МДНО).
И второй. Антонов Михаил Герасимович, 1901, ур. Мосоковская обл, Можайский р-н, д. Сайково (так набрал оператор - написано как-то иначе). Но тут сомнения. Михаил Герасимович призван 6.6.41, у него стоит ппс 303, последнее письмо - сентябрь. На Солдат.ру - принадлежала 160 сд (6 МДНО), но по "Перечням..." у этой дивизии ппс 1141.
Обе дивизии, и 6 мдно, и 9 мдно входили в состав 24 Армии, которая воевала в этих местах и отходила на Вязьму в ходе развития немецкой операции "Тайфун".
И вот еще что. Сейчас заканчиваю в архиве составлять схему дислокации войск в Ельнинском р-не. Окончательный ее анализ и поможет определиться с кандидатами.
Среди списков оф. состава 24 А, который сохранился в ЦАМО, ни одного Антонова нет!
М.б. это все-таки ополченцы?
Пока оставила вопрос открытым до окончательного анализа архивной информации.
С уважением, Мария

Еще немножечко добавлю. Перечень дивизий, которые находились в районе в 1941 г.
100 сд
120 сд
107 сд
105 тд
102 тд
103 мд/сд
106 мд/сд
309 сд
139 сд (9 дно)
160 сд (6 дно)
19 сд
303 сд
Эти дивизии были в разное время в разных местах района. В т.ч. выводились недалеко в тыл на переформирования, выводились из состава Армии и с территории р-на для погрузки в эшелоны и просто занимали другие участки обороны Армии. Ведь 24 Армия воевала здесь больше 2-х месяцев. Кроме того, перед самым отступлением в состав Армии вошли 8 сд (8 МДНО) 32 Армии и 222 сд 43 Армии, которые разделили судьбу сей 24-й Армии.
А еще есть много отдельных частей армейского подчинения, но их номера мне, к сожалению, не известны.
С уважением, Мария

Лично я, честно признаться, ещё ни разу не встречал прецедентов, чтобы иррегулярным частям были бы присвоены существовавшие накануне войны четырёхзначные условные номера.
А вот все ново созданные накануне Великой Отечественной части бронетанковых и механизированных войск, а также части ВДВ такие номера получили в обязательном порядке!..
Так что младший офицер (но, вероятней всего, что сверхсрочник) Антонов явно не из числа московских ополченцев...
 

Друзья, помогите определиться с  деревней Жабье, в которой погиб АНТОНОВ МИХАИЛ ИВАНОВИЧ 1904 Г.Р.

Анна Ахмедовна! Михаил Иванович нам в этой теме не подходит. д. Жабье действительно была (уже была!) в Смоленской области. Но! дата гибели Михаила Ивановича - ноябрь. А эту территорию, о которой мы ведем речь, немцы заняли в первой половине октября. Мало того, большинство штабов дивизий, воевавших в районе (если не все) попали в окружение и из него не вышли. Донесения о потерях самые последние все-таки могли еще дойти только на самые первые числа октября. Так что наш Антонов Михаил мог погибнуть в период август - самое начало октября, или пропал без вести.

Еще могу добавить по дивизиям. Около месяца точно за Ушаково дрался 688 мп/сп 103 мд/сд. Но, 20.9 в районе Ушаково была 102 тд, а 25.9 - 9 МДНО. Это по документам. Но их нет на момент отступления в "Вяземский котел". А маршруты других частей можно прикинуть только нанеся всю информацию на карту. Этим и займусь через неделю (пока работаю в архиве - просто не успеваю).

Окрестные н.п. на тот момент носили названия:
Порубежье, Нов. Устиново, Кондраты, Гребенщина, Городок, Осиновка, Клинцово, Пачки, Артель, Хлысты, Гарестова, Кастрино, Ольшки, Семешкино, Лаврово, Пожогина, Устиново. Взяла радиус примерно 5 км.

С уважением, Мария

Сделаю уточнение: датировка в дате пленения в минус/плюс один месяц - дело типичное для персональных карт советских военнопленных...

Я принимаю все отзывы, спасибо. Но Жабье д (Ельнинский р-н, Смоленская область)
и сейчас есть в индексации по почтовым сведениям. А  в обд мемориал несколько записей о бойцах 73 сп 33 сд которые погибли в ЖАБЬЕ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ дЕМЯНСКИЙ РАЙОН.
ДУМАЮ- Я УШЛА НЕ В ТУ сторону.
увидела ЖАБЬЕ СМОЛЕНСКАЯ- там есть АНТОНОВ МИХАИЛ и подумала - надо рассмотреть этот вариант. все-таки 16 км от Ельни , прим. УШАКОВО в 12 км от Ельни.
если кого запутала-прощу прощения.
в обд у нескольких бойцов адрес места рождения указан- ЖАБЬЕ СМОЛЕНСКАЯ Шупарнский с/с, ИЛИ ШУПАРИНСКИЙ СЕЛЬСОВЕТ.
Я думала есь какая-то связь между бойцом, погибшим 5 ноября 1941 в ЖАБЬЕ СОЛЕНСКОЙ ЕЛЬНИНСКОГО и найденными останками в Ушаково- все-таки близко друг от друга. ну нет так нет, МАРЬЯ, раз уж вы пишете- НАМ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ПОДХОДИТ найденный мной боец, пусть так и будет. а дата гибели бойца в ЖАБЬЕ 5 ноября- т.е начало месяца-совсем недалеко от отября.
Ельнинский р-н, юго-западная окраина д. Коробец, 22 км от г. Ельня-- сюда тоже из ЖАБЬЕ переносили останки.


О ДЕРЕВНЕ

Жа́бье — деревня в Смоленской области России, в Ельнинском районе. Население – 1 житель (2007 год) [1] Расположена в юго-восточной части области в 16 км к северо-востоку от города Ельня, в 9 км севернее автодороги Р96 Новоалександровский(А101)- Спас-Деменск — Ельня — Починок. В 11 км к югу от деревни железнодорожная станция Коробец на ветке Смоленск - Сухиничи. Входит в состав Коробецкого сельского поселения. Деревня находится на территории Ельнинского государственного биологического заказника

1 ЧЕЛОВЕК!


О ДЕМЯНСКОМ РАЙОНЕ
Демянский район был образован в 1927 году, в составе Новгородского округа Ленинградской области. 8 сентября 1941 года Демянск был занят немцами, с 1941 по 1943 год на территории района шли бои. Наиболее известна Демянская наступательная операция 1942 года. Часть деревень была полностью разрушена, а административный центр района был перенесён из Демянска в деревню Новый Скребель. В феврале 1943 года Демянск был освобождён, началось восстановление района. С 1944 года район в составе Новгородской области. С 1963 года в состав района включена территория упразднённого Лычковского района, центром которого было село Лычково.

Анна Ахмедовна! К сожалению, по индексам значатся те деревни, от которых остались одни развалины и дороги туда заростают. Есть такое дело. Но деревня была!
Про дату - начало НОЯБРЯ - дата гибели Михаила Ивановича. А котел в этих местах начал захлопываться (отступали раньше, с 3-го) примерно с 5 ОКТЯБРЯ.
С уважением, Мария

Мария, спорить не буду.
надо карту Ельнинского района псомотреть мне. а то я запуталась маленько- ЖАБЬЕ ЛЕНИНГРАДСКАЯ+ ЖАБЬЕ СМОЛЕНСКАЯ+ЖАБЬЕ (САБРО) ТВЕРСКАЯ

Деревня Жабье ... согласна о заброшенных и оставленных... в 2007 там жил 1 человек,

Судя по 2007 году, там даже 2 фермерских хоз-ва:)
 может, вы читали про урочище Жабье?
п есть еще бывшая деревня Жабье- ныне переименована в САБРО кажется. ТВЕРСКАЯ область СЕЛИГЕР..
ОСТАШКОВСКИЙ.
 Посмотрела в интернет..
В 1963 г. д. Жабье была переименована в Сабро.

В 1950 г. в деревне было 13 хозяйств, проживало 35 человек, в 1968 г. -в 8 хозяйствах 18 человек. К 1989 г. постоянно проживающего населения не осталось.

В настоящее время в этом населенном пункте только 1 фермерское хозяйство и постоянно проживает молодая семья из 4 человек.


ПАВЕЛ, пожалуйста, разместите скан аттестата, если вам не трудно. хочется самой почитать,
спасибо.

В состав поселения входят следующие населённые пункты:

Село Коробец — административный центр
Елизаветино, деревня
Жабье, деревня
Забежное, деревня
Истопки, деревня
Коробец, деревня
Коробецкая Школа, деревня
Костюки, деревня
Михалевка, деревня
Никитино, деревня
Носищево, деревня
Парубаник, деревня
Подлипки, деревня
Савостьяново, деревня
Семенково, деревня
Суглица, деревня
Уварово, деревня
Устиново, деревня
Усть-Дёмино, деревня
Шестаки, деревня
Шупарня, деревня
Юшково, деревня
Общая численность населения — 842 человека.


Коробе́цкое се́льское поселе́ние — муниципальное образование в составе Ельнинского района Смоленской области России. Административный центр — село Коробец. На территории поселения находятся 22 населённых пункта.

Образовано 1 декабря 2004 года.

Главой поселения и Главой администрации является Коновалова Светлана Петровна
Телефонный код +7 48146
 
Оставл. тут на всякий случай. может письмо напишу или Павел сам уточнит про деревню ЖАБЬЕ и может ли иметь отношение мой боец 5 ноября в Жабье к искомому.

Анна Ахмедовна! д. Жабье нам не подходит по местоположению все равно.
Я написала названия ближайших до войны деревень к Ушаково. Некоторые и теперь есть на карте.
Просьбу к Павлу поддерживаю.

С уважением, Мария

Марья, вы меня простите, пожалуйста, но можете ли вы мне объяснить- почему деревня ЖАБЬЕ, которая в 16 км от Ельни (а УШАКОВО в 9-(по другим данным в12 км от Ельни) НАМ не подходит по местоположению все равно? В одном районе.
Только УШАКОВО в Рождественском с/с, а Жабье в Коробецком сельсовете.

И ЖАБЬЕ и УШАКОВО есть на карте.

я к вам с просьбой- если у вас есть ссылка на карту, на которой ЖАБЬЕ и УШАКОВО видны одновременно- поделитесь, пожалуйста, а то я отдельно ЖАБЬЕ ЕЛьнИНСКОГО вижу и УШАКОВО отдельно. спасибо

оставлю для памяти ссылки на воспоминания

ИЗ воспоминаний

. ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Юденков А. Ф. За огненной чертой
Николай со своим отрядом расположился в деревне Жабье. Ему сообщили, что со стороны Ельни движется карательный отряд численностью до сорока человек.
Часть, в которой он служил, сражалась летом 1941 года под Ельней, а затем участвовала в тяжелых...

**
апрель 1942
http://militera.lib.ru/h/moskovskaya_bitva_v_hronike_faktov/14.html


Группа Белова частями 2-й гвардейской кавалерийской дивизии овладела с. Фанеры (20 км южнее ст. Угра).

Особые отряды перехватили пути из Ельни на северо-восток по линии Замошье — Жабье (30 км восточнее, 16 км северо-восточнее Ельни). Положение войск 20, 5, 10 и 16-й армий изменений не претерпело.

Д. Ушаково Ельнинского района в ходе Ельнинской наступательной операции была местом наиболее ожесточенных сражений. переходила из рук в руки 5 раз.

сдаюсь, но сдалась с коротким боем:)

нижеследующее можно не читать. но пусть останется мало ли кому пригодится ..

много бойцов из 103 сд 59 сп в октябре в плен попало. ой много..
ЕЛЬНЯ ВЯЗЬМА ЕЛЬНЯ ВЯЗЬМА  ОКТЯБРЬ. Все пленные по 3,5 года в плену были.
и даже 808 сп 103 сд есть, у бойца Рахманова из Башкирии.

боец АГАРКОВ ИВАН ИВАНОВИЧ 103 сд погиб в ноябре 1941 на ж/д станции в Ленингр. области

Боец СЕМЕЙНИХИН
103 мсд
 8 10 1941  -ВЯЗЬМА СМОЛЕНСКОЙ В ПЛЕН ПОПАЛ..


нашла карту на ней УШАКОВО-ЕЛЬНЯ-КОРОБЕЦ (там и Жабье) увидела УШАКОВО выше, Коробец ниже по карте. скопировать не сумела.
суть диалога

1. если верить КНИГЕ ПАМЯТИ Ярославской области- то АНТОНОВ погиб в Ленинградской обл.- Демянский р-н Жабье- теперь Новгородская Демянский р-н.
от Смоленской далековато:)
и тогда отпадает Жабье Смоленской Ельнинского.
 2. если верить КНИГЕ ПАМЯТИ КОстромской области-там написано погиб и похоронен в ЖАБЬЕ СМОЛЕНСКОЙ области.

вопрос- где написано верно?


3. Антонов в списке погибших 73 сп 33 сд
у всех запись ЖАБЬЕ ДЕМЯНСКОГО ЛЕНИНГРАДСКОЙ.
номер донесения 2528 29.12.1941

проверяю по варианту ЖАБЬЕ 11.1941 - у костромских бойцов, погибших 5 ноября - Ленингр.обл. Жабье, проверяю по другим из списка- ЖАБЬЕ СМОЛЕНСКОЙ!
Снова беру из списка 73 сп 33 сд - смотрю - Демянский Новгородской Жабье.

по 1943 году примером ПЕРЕзахоронения из Жабье в Ельню.
в списке и 1941 август сентябрь, и август 1943,

20тысяч
из них 12 тысяч неизвестных
и многие из ЖАБЬЕ перенесены
номер захоронения ВМЦ 67-92

Номер записи    261349556
Фамилия   Попов
Имя   Федор
Отчество   Васильевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1910
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   31.08.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Смоленская обл.
Место захоронения   г. Ельня, центр гор. сквер
Могила   Воинское кладбище № 1, плита 16
Откуда перезахоронен   д. Жабье
БУЙЛОВ АЛЕКСЕЙ 417 сп 156 сд - август 1943 ЖАБЬЕ ЕЛЬНИНСКОГО СМОЛЕНСКОЙ
Воинское кладбище № 1, плита 13 покоится в ЕЛЬНЕ.



И т.д.

очень многие населенные пункты из списка погибших летом 43-го - и до сих пор есть в Ельнинском районе и на ркате

Населенные пункты

 Амфилаты

 Андреевское

 Бабичи

 Барсуки

 Бибирево

 Битяково

 Бобровичи

 Богодилово

 Богородицкое

 Вава

 Вараксино

 Васильки

 Вербилово

 Взглядье

 Вититни

 Волково

 Волково-Егорье

 Высокое

 Гаристово

 Голубев Мох

 Гурьево

 Данино

 Демщино

 Добрушино

 Драгинино

 Дядищево

 Ежевица

 Елизаветино

 Ельня

 Жабье

 Жидкое

 Забежное

 Замошье

 Заполье

 Зубаревка

 Зубово

 Зуево

 Иванево

 Ивановка

 Измайлово

 Истопки

 Каменец

 Колошино

 Кондраты

 Коноплинка

 Коробец

 Коробец

 Коситчено

 Костылево

 Костюки

 Кузнецово

 Лапино

 Леонидово

 Леоново

 Липня

 Литвиновка

 Лопатино

 Луки

 Лысовка

 Лядцо

 Мазово

 Максаки

 Малышевка

 Марьино

 Матченки

 Мелехово

 Милеево

 Митино

 Михалевка

 Мишуково

 Мойтево

 Мосолы

 Мухино

 Нешево

 Никитино

 Никитино

 Никиточкино

 Никифорово

 Новики

 Новое Мутище

 Новое Щербино

 Новоселье

 Новоспасское

 Носищево

 Оболоновец

 Озеренск

 Орлы

 Передельники

 Петрово

 Петрянино

 Петуховка

 Погорное

 Подлипки

 Прилепы

 Пронино

 Ревячка

 Регово

 Ренда

 Ржавец

 Рождество

 Ромашково

 Савостьяново

 Садки

 Светилово

 Седлецкий Починок

 Селешня

 Селиба

 Селибка

 Семенково

 Сигарево

 Скоково

 Сос

 Сосновка

 Средний Починок

 Стайки

 Старо-Устиново

 Старое Мутище

 Старое Щербино

 Старшевка

 Суглица

 Сухой Починок

 Теренино

 Теренино

 Титово

 Токарево

 Топорово

 Уварово

 Угрица

 Устиново

 Усть-Демино

 Ушаково

 Федоровка

 Федорово

 Фенино

 Фенино

 Филатка

 Флясово

 Хлысты

 Ходыкино

 Холбни

 Холм

 Холматы

 Холмец

 Холмы

 Хохловка

 Чащи

 Чемуты

 Черемисино

 Чужумово

 Шарапово

 Шатьково

 Шевелево

 Шестаки

 Ширково

 Шупарня

 Шуярово

 Щелкино

 Щеплево

 Щербино

 Юшково есть в списке обд те кто погиб август 43 в составе 417 сп 156 сд

 Ярославль



4. 73 сп 33 сд в Ленинградской области воевала в ноябре 41..

шпагу в ножны:) Аня, сдавайся. борьбы была короткой.

В сентябре 1941 года в составе дивизии имеется только управление и несколько обеспечивающих подразделений (до 500 человек), фактически формируется заново.

21.09.1941 года введена в бой в районе озёр Березай и Илино (южнее Валдая)

29.09.1942 года совершает марш в район озера Селигер, где сменив 4-ю дивизию народного ополчения заняла 40-километровый рубеж.
СЕЛИГЕР,
Селиге́р — озеро ледникового происхождения в Тверской и Новгородской областях Российской Федерации. Другое название — Осташковское,[1] по названию стоящего на озёрном берегу города Осташкова.

ВАЛДАЙ  — город (с 1770) в России, административный центр Валдайского муниципального района Новгородской области.

ЖАБЬЕ (УРОЧИЩЕ).. НОВГОРОДСКАЯ..


А ЖАБЬЕ ЕСТЬ И ТВЕРСКОЙ ОБЛАСТИ

У селения Городец проходит граница между Осташковским районом, Калининской области, и Демьянским районом, Новгородской области.
От Дроздово до деревень Ждановское и Жабье дорога проходит заболоченным лесом.

СТАРЫЕ СВЕДЕНИЯ.

В ОБЩЕМ, заблудилась я в трех ЖАБЬЕ
НЕТ бы сразу посмотреть по 33 сд и всё:)

спокойной ночи, а я почти в 3 часа только и поняла, что мой Антонов не имеет отношения к искомому.
всем спасибо :)

НЕ МОГУ УДАЛИТЬ СПИСОК НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ-ТЕКСТ ПРЫГАЕТ

Интересная запись
боец АНТОНОВ МИХАИЛ 1908 призван НОВОДУГИНСКИМ рвк Смоленской
погиб в октябре 1941
похоронен в Батуринском р-не (в 1960 году район упраздне)
о нем же
похоронен в Холм-Жирковском районе, деревня Ляды - перезахоронен изд. Суховарино.

как то проверить где этот боец воевал в какой дивизии.

еще Антонов Михаил Антонович 1912 года тоже смолянин, пропал в 1941.
неизвестно где.
Антонов Михаил Спиридонович пропал в Темкинском районе Смол. обл в марте 1942
по карте район с Ельнинским  не граничит :(

эх не знаю как еще искать

 

Добрый день! Скан аттестата не могу пока сделать барахлит сканер,а отчество-...льевич(все что пока удалось вытянуть с бумаги).С аттестатом были бумажные и метал. деньги, какая-то таблица на бумаге худшего качества, нарисованная карандашом. Номер части, фамилия, имя читается на "пять".

Павел, здравствуйте! Что за таблица? Мог быть наш Антонов артиллеристом? Судя по сумме в аттестате - он точно не рядовой. Смотрела раздаточные ведомости на этот период 105 тд (сохранились такие). Лейтенант при окладе 700-800 р и вычетам по аттестату (высылали домой) на руки получал около 200 р, рядовые 20-30 р.
Анна Ахмедовна! в 103 мд/сд входили 583, 688 и 746 полки, а также 271 ап, 476 гап, ппс - 196.
Фондов 103 мд на хранении в ЦАМО практически нет, 2 политдонесения довоенного периода и все. Дивизия под Ельню пришла из Ставрополя.
С уважением, Мария

Скан аттестата Антонова, в личку могу выслать с нормальным размером.Состояние бумаги не очень хорошее, наверное придется ламинировать,что-бы как-то сохранить.Таблицу выслать не смогу, т.к.бумага еще хуже и не полчается на сканер выложить.

А как быть вот с этим номером в/ч 4017.

(https://i.ibb.co/G4gFkZxW/2.jpg) (https://ibb.co/FLGnJQx5)


(https://i.ibb.co/wZ4s3mwS/image.jpg) (https://ibb.co/JWHQ0Jyv)
 

Уважаемый коллега!
Условные 4-значные номера советских воинских частей в 1938 - 1943 годах менялись минимум 3 раза. У Вас в документе - первый "носитель" этого номера в 1938 году, а в денежном аттестате, с которого началась   эта тема нашего Форума - минимум второй, 1941-го. Известно, что массовая смена номеров была в 11.1940.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович, спасибо за разъяснения.