Форум Поисковых Движений

Добрый день

Вот скоро 65 лет с победы ...но до сих пор не ясно судьба моего дяди -> старшего леитенанта Менсона Ивана Гавриловича...причина по которому очество его отличается от очества брата Менсона Павла Карловича проста,Карл к рождению Ивана принял православие-ну не ето главноё.Нам известно по свидетелствам местных жителей что его отрят погиб недалеко от озера Пюхаярве и там на памятнике висечена фамилия похожая на Менсон...но побивав на саите http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html  я вижу что он пропал без-вести и есть также приказ об исключении из списков по етой причине....ето оставляет открытим вопрос что же случилось на самом деле

Пожалуиста помогите узнать что с ним случилось и где место ,где можно приклонить голову в память о нём.Спасибо

Доброго времени суток, ReneM!

Менсон Иван Гаврилович - 1922 г.
Место рождения - Ленинградская обл., Лужский р-н, Островенский с/с, д. Б. Горка
Дата и место призыва - 1941 г., Кировский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Кировский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   04.1942 г.
Пропал в 1941 г., возможно попал в окружение (или плен - побег), затем партизанский отряд.
Служил видимо очень достойно: из рядовых в ст. лейтенанты и зам. ком.партизанского отряда.


Менсон Иван Гаврилович - 1921 г.
Место рождения -Ленинградская обл., Лужский р-н, Островенский с/с, д. Б. Горка
Последнее место службы - Эстон. штаб партиз. движ.
Воинское звание   ст. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   02.1944 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73050377

Партизанский отряд - "Венникова" зам.ком. отряда по разведке
13.02.1944 - вступил в п/о, в феврале пропал без вести


Венников Виктор Васильевич - 1920 г.
Место рождения   Эстонская ССР, Петсеримаа уезд, д. Заболотье
Последнее место службы   Эстон. штаб партиз. движ.
Воинское звание   ст. лейтенант - командир отряда "Венникова"
13.02.1944 г. - вступил в п/о
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   02.1944 г.

По всей вероятности вновь сформированный отряд не вернулся с боевого задания. Вам надо выходить на  Эстонский штаб партизанского движения.
Хотя Эстонский штаб партизанского движения при Военном совете Ленинградского фронта входил в состав Действующей армии 24.2.44 г. - 15.10.44 г.
Затем был расформирован.
http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_36_02.html

Посмотрите еще вот эту ветку, может, что-то сможете найти :
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=40.0

С уважением.
Лана

низкий поклон и спасибо

доброе утро всем.

сходил я на разведку на вражескую территорию->http://www.militaar.net  ;D и вот что я узнал:Оказывается отряд "Венникова" был отряд непростой а особый,а именно 14. Отдельный отряд особого назначения -Прочитал я там ещё ,что есть книга заруб.естонского автора-> R. Lumi "Tasujad".  Где скажем на 115 странице чётко описывается как в марте 44 у озера Ендла сбросили 5 парашутистов а против них собралось около 600 солдат "Омакаитсе" и т д.(очень похожа на историю что неофициално расказали в одном архиве деду).Ещё обещали мне наити в документах той стороны наити,кто стоял на последнем пути етого отряда...ухх запутано всё...ахх даа ...есть ещё вот что...связаное с командиром отряда...Документы следствия на него СД в Эстоний->
Eesti Julgeoleku Politsei (Julgeolekupolitsei ja SD Eestis, Grupp B)

3. Juurdlustoimikud > Vennikov, Viktor
ERA.R-64.1.669
Vennikov, Viktor
1 lk

3. Juurdlustoimikud
ERA.R-64.1.465
Vennikov (Männikov), Viktor
1 lk

ReneM, попробуйте сделать запрос в Москву в адрес командира в/ч 61379. Это полузасекреченный филиал ЦАМО. Здесь хранятся документы Генштаба и, в том числе, - спецчастей оперативной разведки РККА.
Статус партизанского отряда как "Отдельный отряд особого назначения" формально относит последний к числу спецчастей оперативной разведки РККА...

Здравствуйте!
Р.Я. Луми
"В одном строю"
http://www.molodguard.ru/heroes121.htm

"Обширный Салулаанеский лесной массив тянется от берегов озера Выртсъярв до окрестностей Рынгу. Часть массива находится в пределах Валгаского района. В феврале 1944 года партизаны вели здесь тяжелые бои с оккупантами. Рейды отдельных групп партизанского отряда В. Венникова проходили от Вооремяэ до Корусте и от Пуртсиской мельницы (нынешний Валгаский район) через Ранну и Йыэсуу до Ойдуского моста (Вильяндиский район). В кровопролитных схватках погибли народные мстители С. Батов, Э. Таюр, Э. Беккер, Л. Майде и Ю. Лууп. Партизаны похоронены в братской могиле в Аакре.
О партизанских боях близ южной оконечности озера Выртсъярв в районе Салулаане—Роотсимяэ напоминает мемориальный камень, стоящий в березняке недалеко от Пуртсиской мельницы правее шоссе Рынгу— Пикасилла."
"НИКТО НЕ ЗАБЫТ, НИЧТО НЕ ЗАБЫТО" Таллин, Ээсти Раамат 1977г. 164 с.

Спасибо всем ...и вам Владимир за дубликацию ...у меня сеичас своя борба идёт...39 температура а сессия на носу и сдавать русскую филологию двойне трудней если жизнь протекает в чисто эстонской деревне...Ну так ладно,у меня уже много ответоб но до сих пор много ещё вопросов-например..Что такое "партиное наказание"...это что...штрафбат....и ещё...вот тут в фрагментах я читаю...погиб тот и тот и етот...а имя Менсон "нема" как говорится и в обд-мемориал он до сих пор чистлится как пропал без вести...что ето...попал в плен или ето "партиное наказание" ему помогло пропасть...Ну так ладно...продолжим поиски...Кто-то сказал "Воина не закончилась пока последний солдат не наиден"...

Имен на братской могиле, похоже, нет.
http://register.muinas.ee/?menuID=monument&action=view&id=4476

Братская могила – вол. Тарвасту, д. Кярстна
Viljandi maakond, Tarvastu vald, Kärstna küla
http://register.muinas.ee/?menuID=monument&action=view&id=8450 (http://register.muinas.ee/?menuID=monument&action=view&id=8450)

Из описания братской могилы в регистре памятников: По данным русских военных источников в братской могиле в 1944 г. захоронено 17 членов диверсионной группы и летный экипаж (имена известны).

Здесь на мемориальной плите видны два имени, судя по донесениям из ОБД, это бойцы п/о Венникова, и в донесении дата выбытия (пропали без вести) - 02.1944. (В этом же донесении и Ваш дядя)

старшина мед. сл.Тимм  Марта Мартыновна 1919 - 02.1944 - пропала без вести – сан.инструктор п/о Венникова
лейтенант Шмидт  Рихард Августович 1910 - 02.1944 - пропал без вести - п/о Венникова


Возможно и Ваш дядя был членом той погибшей диверсионной группы?

Добрый День

сходили мы в архивы в Эстоний и как я боялся так и было.Официално дядя чистлится пропавшим без вести.В архиве сказали что ето может быть что угодно,взяли в плен и/или растреляли под первой ёлкой и бросили в ручей,отправили в лагерь ....Что теперь делать? Искать в интернете саиты про немецких военнопленных?Может у кого-то мысль хорошая.Спасибо

ReneM, у диверсантов-разведчиков не бывает могил. Это редчайшие случаи, когда известно место захоронения бойца, погибшего в  ходе зафронтовой командировки...
Шансов выжить в плену у диверсантов-разведчиков практически не было. Это моё пояснение к той Вашей версии, что дорогой Вам воин мог угодить в плен...
Угодившие в плен обязаны были даже под угрозой смерти не разглашать свои имена. Именно в этом, кстати, заключается смысл подвига Зои Космодемьянской...
Негласное правило бойцов оперативной разведки: живым не сдаваться. И ещё одно: в случае тяжёлого ранения немедленно покончить жизнь самоубийством, чтобы с этого момента не быть обузой для своей ДРГ, ибо для последней это смерти подобно...
В районе гибели спецотряда Венникова, насколько я понял, есть памятный знак. Он и должен стать для Вас местом поклонения...