Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 14бПогибшие и похороненные в Латвии => Тема начата: Root от 20 Декабря 2009, 22:19:22



Название: Полиэкт Семенов
Отправлено: Root от 20 Декабря 2009, 22:19:22
Здравствуйте!

Прошу помочь восстановить боевой путь  и найти, где похоронен мой родственник Семенов Полиэкт Дмитриевич, 1926 года рождения.

По данным ОБД был призван 9 августа 1944 года Резекнеским УВК Латвийской ССР Резекнеского уезда.
Последнее место службы п/п 9292.
Последнее письмо 19 сентября 1944 года.
Отец - Семеной Дмитрий Артемьевич, мать - Семенова Минадора Петровна.
Пропал без вести в декабре 1944 года.

По словам моего деда, погиб он в бою в Мадонском районе, где река Айвиексте. Возможно, он там и похоронен. На voin.russkie.org.lv среди имен погибших воинов нашла одного П. Семенова, но как узнать Полиэкт ли это или нет?


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: МОРЗЕ от 27 Декабря 2009, 19:32:48
Ирина, здравствуйте. В ОБД надо проверить всех Семеновых П.
Там есть в Мадонском районе

ПЕТР ГРИГОРЬЕВИЧ СЕМЕНОВ
без указания символа (значка о наличии фамилии в списках захороненных),а    фамилия ПЕТРА СЕМЕНОВА- только в КНИГЕ ПАМЯТИ, но это москвич, и имя не то.
также есть ИМЕНА с символами о захоронении имена
ПАВЕЛ ВЛАДИМИРОВИЧ, ПАВЕЛ ИГНАТЬЕВИЧ И ПАВЕЛ ЛЕОНТЬЕВИЧ, И ПЕТР СЕРГЕЕВИЧ.

Книга памяти. Московская область. Том 4, часть 2

Может, вам поможет Александр Ржавин или обращение в администрацию района-у них (может быть) есть расшифровки имени.? я на обд мемориал проверила всех Семеновых, погибших в Латвии и посмотрела  в справочниках по номеру полевой почты 9292, хотела узнать какой полк какой дивизии обслуживала эта п/п, но...   было бы легче искать сведения дальше по боевому пути. НО  мне не удалось  найти расшифровку пп 9292- я искала
на сайте СОЛДАТ РУ

не нашла я и НА САЙТЕ ОТЕЧЕСТВО

ipc.antat.ru

В ОБД видела только запись касаемо февраля 1944 года-боец Чесноков из п/п 9292 погиб в Калининской области в Пустошкинском районе. в обд также есть запись о п/п 9292 "С"- но это по состоянию на 1943 год у бойца ПИВОВАРОВА- дата 5 октября 1943 года
а у бойца Момтов есть такая запись п/п 9292 часть 7672- но в записи номера п/п неясно- точно ли это 9292?

так что я даже не знаю- как искать- может, эксперты помогут?
я искала также и по имени Полуэкт, с сочетанием Дмитриевич, вашего не нашла..

желаю вам удачи в поисках-


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Александр Ржавин от 27 Декабря 2009, 19:37:35
Добрый день! Вообще-то по мемориалам возле реки Айвиексте на сайте пока списков нет. Поэтому не понятно, на каком именно мемориале вы увидели имя П.Семенова?
Воообще, возле Айвиексте в бывшем Мадонском районе несколько мемориалов. Но в сентябре 1944 года это уже тыл наших войск, бои были западнее - Плявиняс и Кокнесе. А это не Мадонский район.
Откуда у вашего деда были сведения о месте гибели? Они служили вместе?


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Root от 28 Декабря 2009, 14:29:14
Здравствуйте еще раз всем!

МОРЗЕ, спасибо Вам большое за помощь в поиске! п/п 9292 я искала тоже, Чеснокова нашла, Пивоварова и Момтова не видела. Как вы ищете? Что пишите в полях?

Александр Ржавин, мой дед не служил с Полиэктом, и спросить его, откуда он взял эту информацию - уже не могу. Мне в руки попала аудиокассета, где записан голос деда, он рассказывает о своих предках, зашла речь о Павлушке (так он Полиэкта называл). Вот что на кассете: "...Павлушку взяли в 44-ом году в Советскую армию... как барана... было сталинское время... Айвиексте река, которую мы проезжаем, в Мадонском районе, там бои были, их всех туда послали и они там..." и кассета обрывается. Возможно, дед и ошибался.

Рядовой П. Семенов есть на братском кладбище в Мадоне, на ул. Пумпуру. Теперь понимаю, что не нужно было там смотреть, вряд ли это он.


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: МОРЗЕ от 28 Декабря 2009, 17:16:54
Ирочка, Момтов вышел по словам п/п 9292 в обд мемориал.
И вот я подумала- Полиэкт, а дед называел его Павлушка. Я уж и на имя Павел смотрела- посмотрите и вы тоже в обд... мне помнится-я видела СЕМЕНОВ ПАВЕЛ кажется тоже 1926
я искала по варианту СЕМЕНОВ ЛАТВИЙСКАЯ
СЕМЕНОВ МАДОНСКИЙ
СЕМЕНОВ 9292
И по всем вариантам искала- так хотелось помочь, но, увы


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: 1201 от 28 Декабря 2009, 18:12:14
В 1943 году введены 5-значные номера полевой почты. Поэтому номер должен быть как минимум 09292 (В ЦАМО СВЕДЕНИЙ НЕ ВЫЯВЛЕНО) или где-то пропущена одна цифра.


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Александр Ржавин от 28 Декабря 2009, 22:41:52
Поколдовал в ОБД. Получается, п/п 9292 принадлежала штабной батарее корпусной артиллерии 19-го гвардейского Сталинского Сибирского стрелкового корпуса. На 1 сентября 1944 года 19-й гв. СССК входил в состав 10-й Гв. Армии 2-го Прибалтийского фронта. Наступала армия на юге Мадонского района, потом по северному берегу реки Западная Двина (Даугава). В конце августа - начале сентября 1944 года вела бои действительно в районе реки Айвиексте. Воины 10-й Гв. Армии похоронены в Криевциемсе, Плявиняс, Кокнесе и других местах по реке Айвиексте и по северному берегу Даугавы. На конец сентября войска армии стояли в районе Кайбалы, между Лиелварде и Юмправой.
Думаю, ваш дед не ошибался, а просто указал общее направление, по которому двигались войска.


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Root от 29 Декабря 2009, 13:13:35
Анна, теперь нашла и Момтова и остальных. Павла Семенова тоже искала, и отчество, и год рождения совпадают, но не то. Сомневаюсь, что нужно искать Павла. Староверы до старости называют своих родственников уменьшительно-ласкательными именами (Феля, Феня), а когда человек умирает, не все знают, как же на самом деле полное имя того человека.

Александр, посмотрела по карте, как продвигались войска. Из ваших слов я должна сделать вывод, что захоронения нужно искать в Криевциемсе, Плявиняс, Кокнесе (в Юмправе, Лелварде и между ними, как понимаю, братских могил советских солдат нет, во всяком случае в списке я их не нашла)? Я же, глупая, отправила запрос в Латвийский  Государственный исторический архив, думая, что у них сохранились документы из военкоматов. А ведь все докуметны Советской Латвии в Подольске. Просто ищем еще одного пропавшего без вести солдата, а его призывали на службу в 1940 году, поэтому призывные документы по этому солдату в архиве сохранились, а уже на Полиэкта отправила запрос автоматом.

1201, спасибо, мне это тоже полезно знать. Пригодится.


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: МОРЗЕ от 29 Декабря 2009, 14:18:02
Добрый день, друзья.
Я по фамилии Чесноков пошла искать дальше, он ведь тоже из пп 9292, и  увидела запись 19 ГВ.СК, да, точно - у него все совпало-вплоть до места его гибели в феврале 1944 года.
Сопоставляя, получаем, что п/п 9292 (четырехзначное) - это и есть 19 ГВ.СК.
Я рада, что вышли на верный след. Александр- жму руку.
ВОПРОС- а на основании документов о 19 ГВ.СК можно ли внести дополнения в справочник по ПП?


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: aif от 29 Декабря 2009, 20:12:47
Здравствуйте, Ирина!

Мой отец тоже призывался
Цитировать
Резекнеским УВК Латвийской ССР Резекнеского уезда
но судьба улыбнулась ему....

Трудно искать пропавших без вести, еще труднее "выпавших" из официальных донесений

Кто знает, а может этот  (или другие, как и этот неизвестный) и есть  Полиэкт Семенов? (54 А - "соседка" 10 Гв. А на правом фланге)

Номер записи    6852441
Фамилия   [неизвестный]
Последнее место службы   54 Арм.
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   13.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1156

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6852422


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Александр Ржавин от 29 Декабря 2009, 21:21:14
Александр, посмотрела по карте, как продвигались войска. Из ваших слов я должна сделать вывод, что захоронения нужно искать в Криевциемсе, Плявиняс, Кокнесе (в Юмправе, Лелварде и между ними, как понимаю, братских могил советских солдат нет, во всяком случае в списке я их не нашла)? Я же, глупая, отправила запрос в Латвийский  Государственный исторический архив, думая, что у них сохранились документы из военкоматов. А ведь все докуметны Советской Латвии в Подольске. Просто ищем еще одного пропавшего без вести солдата, а его призывали на службу в 1940 году, поэтому призывные документы по этому солдату в архиве сохранились, а уже на Полиэкта отправила запрос автоматом.

Ну что вы говорите! Вы все правильно сделали. Только не учли, что архивы райвоенкоматов были переданы в архивы соответствующих районов. Кроме того, запрос нужно было делать в Латвийский государственный архив - они рядом, но в историческом документы довоенные. При этом в госархиве данные по Риге, Рижскому району, Юрмале. А по остальным районам надо смотреть зональные государственные архивы. Вот посмотрите тут:
http://www.arhivi.lv/index.php?&4
http://www.arhivi.lv/index.php?&446
http://www.lvarhivs.gov.lv/index.php?id=21


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Root от 29 Декабря 2009, 23:52:25
Спасибо всем, кто мне помогает! Жму руку.

Анна, упорства вам не занимать! Пыталась пройти по вашему пути, поняла, что сама бы никогда не догадалась до подобного.

Анатолий, возможно, это и он, но буду продолжать поиски.

Александр, уже отправила в зональный архив заявление - спасибо за подсказку. Странно, но Латвийский  Государственный исторический архив мне ответил только, что таких документов у них нет, обращаться следует в Подольск, взяв четыре лата с лишним. Но раннее именно этот архив мне отправил документы из райвоенкомата на другого разыскиваемого мной солдата, который тоже призывался Резекнеским УВК Латвийской ССР. И благодаря всем вам, я, на полученном опыте в поиске Полиэкта Семенова, совсем близка к завершению поиска (жду подтверждений). Кстати, может, Александр, и у вас будут расшифровки имен братского кладбища поселка Сесава Елгавского района? Пока написали письмо в Сесавскую основную школу с этим же вопросом.


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Александр Ржавин от 30 Декабря 2009, 12:30:02
Есть данные по Сесаве. А что там нужно? Семенов там только Михаил Дмитриевич (1926-2.9.1944), уроженец Орловской области.


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Root от 30 Декабря 2009, 16:19:46
А что там нужно?

Нужен Ковалев В. А.


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Александр Ржавин от 31 Декабря 2009, 01:20:13
рядовой Василий Антонович Ковалев (?-02.09.1944), родственники: Краснодарский край.


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Root от 31 Декабря 2009, 01:31:24
эх... не то... нужен Василий Автономович Ковалев (1918 - 05.12.1944)


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: pogranec от 31 Декабря 2009, 05:29:07
"Эх... не то... нужен Василий Автономович Ковалев (1918 - 05.12.1944)"

... ЭХ, НУЖНО очень внимательно и ПОЛНОСТЬЮ прочитывать все документы!  
Василий Автономович Ковалев пал смертью храбрых 5 декабря 1941 года под Наро-Фоминском.
Воевал в 122-м стрелковом полку 201-й стрелковой дивизии.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71520298
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71520299



Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: aif от 31 Декабря 2009, 13:21:44
Цитировать
... ЭХ, НУЖНО очень внимательно и ПОЛНОСТЬЮ прочитывать все документы!

Да и военкком Резекненского УВК не внимательно прочитал поданный на подпись документ...

Да еще и операторы ЭЛАР добавили кое-что от себя...

Цитировать
__.__.1941 Ружинский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Ружинский р-н
Хотя в донесении ясно написано -  призван 201 латв. стр. дивизией 1941 г. (откуда можно судить, что доброволец)

Ведь местечко Ружина (видимо Вец-Ружина, есть рядом и Яун-Ружина) находится совсем недалеко от г. Резекне - в 20 км юго-западнее...


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Root от 31 Декабря 2009, 14:05:40
Виктор Юрьевич, спасибо огромное! Вы сделали подарок к празднику мне и родным моего мужа.

Да, увидела документ. Впредь буду внимательней. Досадно... буду учиться на своих ошибках.

Анатолий Иванович, Ковалев Василий из деревни Большие Гасули Ружинской волости (в данный момент Силмалская волость). Сообщала уже об обнаруженных неточностях в ОБД полгода назад. В 1939 году он был призван в Латвийскую армию, а во время прихода Советских войск автоматом зачислен в Советскую.



Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Александр Ржавин от 31 Декабря 2009, 20:49:42
Вообще-то, В.А.Ковалев не погиб 5.12.1941, а "выбыл на фронт" в это число - т.е. практически с начала контрнаступления под Москвой. К сожалению, точной даты гибели ст.лейтенант Валентин Егорович Рогозин не привел. Само собой, вряд ли он ее мог точно помнить по прошествии нескольких лет. Тем более, что и сам он был ранен под Наро-Фоминском 6 января 1942 года. Поэтому осмелюсь предположить, что погиб В.А. Ковалев где-то между 05.12.1941 и 06.01.1942.
Ух, а вообще гордость берет за соотечественников, когда читаю, что, например, мл.лейтенант Теодор Пликенс ранен 19.02.1942 под Бородино - уж не под тем ли самым Бородино! Эх, в каких местах воевали...

Ирина, я внес дополнения в ОБД. Проверьте, все ли верно! Это справа, где кнопка "Доп.информация".


Название: Re: Полиэкт Семенов
Отправлено: Root от 01 Января 2010, 16:14:18
Александр, все верно, проверила. Спасибо!

P.S. Вот как раз по Ковалеву мне ответили из Латвийского  Государственного исторического архива, со всеми копиями.