Форум Поисковых Движений

Здравствуйте !
Пытаюсь узнать место захоронения моего деда. Ершова Владимира Викторовича.
Вот что нашел: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52863794

Номер записи    52918335
Фамилия   Ершов
Имя   Владимир
Отчество   Викторович
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Вологодская обл., Харовский р-н, с/с Кубинский, д. Гридинская
Дата и место призыва   Харовский РВК, Вологодская обл., Харовский р-н
Последнее место службы   13 сд
Воинское звание   ст. лейтенант
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   13.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   33

Но не могу найти такого поселка в Лен. области. Подскажите где можно поискать еще ? Очень хочется чтобы мой отец побывал на могиле своего отца.

Спасибо.

Здравствуйте!
Посмотрите здесь,может это поможет найти место захоронения
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52863793
Предыдущий лист донесения

Здравствуйте!
Посмотрите здесь,может это поможет найти место захоронения
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52863793
Предыдущий лист донесения

Спасибо за помощь, но там тоже написано Рыбачий поселок, но я не нашел такого в Ленинградской области. Был поселок Рыбацкое, который в 1963 году был присоединен к Санкт-Петербургу и теперь один из районов. Тем более на странице скана видны следы исправления. Может знаете что за Рыбачий поселок такой ? Или может мне в Питер написать, куда-либо чтобы дали прояснение ?

Спасибо еще раз !

Здравствуйте!
13-я сд и 224 сд входили в состав 55-й армии
(http://dp60.narod.ru/image/maps/344_a.jpg)
Рекомендую обратиться также на форум "Окрестности Петербурга"
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=thread&frm_id=3&rid=0&S=dfc1faaccf2b4da7cbc92c30d4d34671

Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 12 июня 1950 года  рабочий посёлок Рыбацкое передан в подчинение Невскому райсовету Ленинграда.

Здравствуйте!
13-я сд и 224 сд входили в состав 55-й армии
(http://dp60.narod.ru/image/maps/344_a.jpg)
Рекомендую обратиться также на форум "Окрестности Петербурга"
http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=thread&frm_id=3&rid=0&S=dfc1faaccf2b4da7cbc92c30d4d34671

Здравствуйте Владимир !

Спасибо за карту, а можно где-нибудь ее найти в более подробном масштабе ?
Мне удалось узнать на obd что населенный пункт постоянно менялся, сначало там шло кладбище №5 рабочего поселка, потом видно что исправляли, заменили на кладбище Рыбачего поселка, но в Питере есть и Рабочий поселок, причем их 5 шт, и Рыбацкое, и все это в районе Колпино. Получается что город разросся и занял эти территории. Значит и захоронение было утрачено, если не было перезахоронения. Я правильно рассуждаю ?

Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 12 июня 1950 года  рабочий посёлок Рыбацкое передан в подчинение Невскому райсовету Ленинграда.

Владимир, вот и я наткнулся на это, но наименование другое, не Рыбачий. Предполагаю - это ошибка в написании. Если это уже город, то нужно писать в администрацию этого района и просить помощи в вопросе, куда было перенесено кладбище и было ли оно вообще там. Правильно ?

Доброго времени суток!

Извиняюсь, если сбиваю с толку, в этих донесениях указан Рабочий поселок (Усть -Ижоры):

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52863791
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52863792

http://igor-shevchuk-spb.narod.ru/ust-izhora.htm

 Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 26 декабря 1938 года Усть-Ижора преобразована в рабочий посёлок.

С уважением.
Лана

Уважаемый Дмитрий!
В размещённом в ОБД "Мемориал" документе, любезно указанном Вам выше Татьяной Петровной, внимательно прочитайте ВЕСЬ текст колонки с описанием места захоронения. Там написано буквально следующее: "Кладбище Рыбачий посёлок Лен. обл. (Усть-Ижора) в 100 метр. от шоссейной дороги юго-западная сторона".
После уточнения места - Усть-Ижора - искать этот Рыбачий посёлок больше не надо: это именно он стал населённым пунктом Рыбацкое, уже найденным выше.
Усть-Ижо́ра же, как гласит общедоступная "Википедия", это "исторический район в Колпинском районе Санкт-Петербурга. Расположен при впадении реки Ижора в Неву. Сейчас муниципальный округ с тем же названием входит в состав Колпинского района Санкт-Петербурга".
Смотрим карту: http://maps.yandex.ru/?ll=30.632218%2C59.827550&z=10
и находим на ней Усть-Ижору, мысленно двигаясь по реке Неве от центра Санкт-Петербурга к Ладожскому озеру.
После этого попытайтесь поискать всё в том же ОБД "Мемориал" захоронения в черте города Ленинград/Санкт-Петербург и, если не найдёте там ничего про Вашего деда, то обращайтесь в администрацию Колпинского района Санкт-Петербурга.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Доброго времени суток!

Извиняюсь, если сбиваю с толку, в этих донесениях указан Рабочий поселок (Усть -Ижоры):

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52863791
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52863792

http://igor-shevchuk-spb.narod.ru/ust-izhora.htm

 Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 26 декабря 1938 года Усть-Ижора преобразована в рабочий посёлок.


По поводу Рыбачий поселок :

"...РЫБАЦКОЕ. Район Санкт–Петербурга
(начинается сразу за мостом, левый берег)
Об поселении здесь людей упоминают еще новгородские летописи. Земли эти до 15 века входили в состав Ижорского погоста, управляли ими посадники Великого Новгорода.
Первый план С–Пб и его окрестностей показывает здесь 4 маленькие деревушки, соединенные трактом вдоль Невы. В 1716 году Петр Первый повелел переселить сюда искусных рыбаков с берегов Оки. Рыбаки должны были ловить в Неве рыбу и поставлять её для царского двора и на продажу жителям новой столицы. Отсюда и название слободы – сначала Рыбная (Рыбачья), а с 1829 года слобода уже официально именовалась Рыбацкой..."
http://www.vodohod.spb.ru/infoway.html

С уважением.
Лана

Здравствуйте Лана !
Да, я тоже обратил внимание на это внимание, меня смущает это
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52863793
Отчетливо видно, что есть исправление, и я думаю что слово Рабочий было исправлено на Рыбачий. Это меня и смущает, т.е делали это целенаправлено, видимо изначально была ошибка :(
Как вы думаете ?

Уважаемый Дмитрий!
В размещённом в ОБД "Мемориал" документе, любезно указанном Вам выше Татьяной Петровной, внимательно прочитайте ВЕСЬ текст колонки с описанием места захоронения. Там написано буквально следующее: "Кладбище Рыбачий посёлок Лен. обл. (Усть-Ижора) в 100 метр. от шоссейной дороги юго-западная сторона".
После уточнения места - Усть-Ижора - искать этот Рыбачий посёлок больше не надо: это именно он стал населённым пунктом Рыбацкое, уже найденным выше.
Усть-Ижо́ра же, как гласит общедоступная "Википедия", это "исторический район в Колпинском районе Санкт-Петербурга. Расположен при впадении реки Ижора в Неву. Сейчас муниципальный округ с тем же названием входит в состав Колпинского района Санкт-Петербурга".
Смотрим карту: http://maps.yandex.ru/?ll=30.632218%2C59.827550&z=10
и находим на ней Усть-Ижору, мысленно двигаясь по реке Неве от центра Санкт-Петербурга к Ладожскому озеру.
После этого попытайтесь поискать всё в том же ОБД "Мемориал" захоронения в черте города Ленинград/Санкт-Петербург и, если не найдёте там ничего про Вашего деда, то обращайтесь в администрацию Колпинского района Санкт-Петербурга.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый Константин Борисович, спасибо что Вы подтвердили мои предположения, что это именно то что я думал. Прошу прощения за глупый вопрос, а как в ОБД "Мемориал" искать захоронения в черте города ?
Спасибо.

"...Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 26 декабря 1938 года к категории рабочих посёлков отнесены: а) населённый пункт Усть-Ижора. В черту рабочего посёлка Усть-Ижора включены населённые пункты при Ленметаллстрое, кирпичных заводах «Усть-Ижорец», «Возрождение», «1-е Мая» и «1-я Пятилетка» Слуцкого района и б) населённый пункт Рыбацкое..."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Дмитрий, прислушайтесь к рекомендациям Константина Борисовича.

С уважением.
Лана

"...Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 26 декабря 1938 года к категории рабочих посёлков отнесены: а) населённый пункт Усть-Ижора. В черту рабочего посёлка Усть-Ижора включены населённые пункты при Ленметаллстрое, кирпичных заводах «Усть-Ижорец», «Возрождение», «1-е Мая» и «1-я Пятилетка» Слуцкого района и б) населённый пункт Рыбацкое..."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Дмитрий, прислушайтесь к рекомендациям Константина Борисовича.

С уважением.
Лана

Да, конечно я так и сделал, тем более мне стало понятна отправная точка :)
Спасибо все ОГРОМНОЕ за помощь. буду искать захоронение дальше. Позвоню в администрацию района с просьбой о помощи.

Рыбацкое и Усть-Ижора
13 сд входила в состав 55 Армии, которая занимала оборону в районе г. Колпино
(http://s15.radikal.ru/i188/0912/dc/c41f1adb0143.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261258941 - первый лист
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261258806 - первый лист
В ОБД в области поиска отмечаем "Поиск захоронений"
В строке ввода набираем "Усть-Ижора"
Если набрать" Колпино"-11 захоронений.

День добрый!

Книга погребения 112 МСБ 13 сд

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71015282
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71015282)

ЗАБЫТЫЕ ИЛИ УНИЧТОЖЕННЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ ЛЕНИНГРАДА И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ...
http://membook.narod.ru/hospital2.htm

Если прочесть Закон Российской Федерации от 8.12.1995 г. "О погребении и похоронном деле", то можно узнать, что:
- ст. 5 гласит: "на каждое воинское захоронение устанавливается мемориальный знак и составляется паспорт",
- ст. 16 п. 6: "использование территории места погребения разрешается по истечении 20 лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается".
- ст. 17 п. 5: "осквернение или уничтожение мест погребения влечет ответственность, предусмотренную законодательством РФ".
Существует также Закон РФ №4293-1 от 14.1.1993 г. "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества".

А ВОТ СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ?   >>>Из документов прошлых лет –
http://membook.narod.ru/hospital3.htm

МОСКОВСКИЙ И ПУШКИНСКИЙ РАЙОНЫ.
(данные с послевоенных документов, названия населенных пунктов, их границы могли резко измениться).
ПОЛКОВЫЕ КЛАДБИЩА 13-Й СД - д. В. Койерово, д. Венерязи, д. Виттолово, д. Кокколево, д. Гонгози, западнее церкви с. Пулково, питомник Пулково, д. Камень, 2 км южнее Авиагородка, д. Пески, д. Туйполово, Чесменское кладбище, д. Каменка.

НЕВСКИЙ РАЙОН.
Армейское кладбище на Троицком поле (братские могилы №1, 2, 3 - ППГ-94 и ППГ-100 - уничтожены).
Дивизионное кладбище 56-й СД в Усть-Славянке - уничтожено...
4 могилы бойцов в д. Усть-Славянка (подсобное хозяйство завода № 363) - уничтожено.

В С. РЫБАЦКОЕ - ДВЕ БРАТСКИХ МОГИЛЫ НА УЛ. ШКОЛЬНАЯ 1 ОФИЦЕР И 4 БОЙЦА - ИСЧЕЗЛА... ОДИНОЧНАЯ МОГИЛА У ШКОЛЫ - ИСЧЕЗЛА...

Воинская площадка на Казанском кладбище (90 СД, 72 СД, 131 СД, 268 СД, 35 лбр) - сохранилась только частично.
Воинская площадка 987-го авиаполка на гражданском кладбище - уничтожена...

Пишите запрос военному комиссару Ленинградской области.
Ленинградский областной военный комиссариат.
196180, Набережная реки Фонтанки, 90
Тел: (812)- 292-93-50.

Обратитесь за дополнительной информацией и разъяснениями на е-майл вышеуказанного  сайта - membook@narod.ru


С уважением,

Кладбище № 5  112 мсб 13 сд  находилось в Усть-Ижоре.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71016019

Кладбище №6 - в пос.Понтонная (далее по Неве)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71016029

http://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/o36-i-ii-vii-viii.jpg

Запрашивайте Колпинский военный комиссариат Санкт-Петербурга
http://info.kolpino-city.ru/cat/cat.php/category/gosudarstvo/komendatury-komissariaty

Кладбище № 5  112 мсб 13 сд  находилось в Усть-Ижоре.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71016019

Кладбище №6 - в пос.Понтонная (далее по Неве)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71016029

http://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/o36-i-ii-vii-viii.jpg

Запрашивайте Колпинский военный комиссариат Санкт-Петербурга
http://info.kolpino-city.ru/cat/cat.php/category/gosudarstvo/komendatury-komissariaty

Лариса, спасибо Вам за помощь.
Я уже искал в ОБД по кладбищам в Усть-Ижоре, к сожалению фамилии деда не нашел в списках. Попросил знакомых в Питере, они съездят посмотрят на списки на самих мемориалах.

Запрос в администрацию Колпинского района написал, они обещались ответ отправить по почте.

Сижу думаю, где еще можно поискать информацию.

Кладбище № 5  112 мсб 13 сд  находилось в Усть-Ижоре.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71016019

Кладбище №6 - в пос.Понтонная (далее по Неве)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71016029

Лариса, по каким запросам в ОБД Вы нашли эти документы ?
Спасибо.

Лариса, по каким запросам в ОБД Вы нашли эти документы ?
Спасибо.

Через поиск по 112 мсб и 112 омсб, но фамилию не помню... :(
Сейчас попыталась вспомнить, но нашла другое:

наберите в ОБД     Нефедовский Василий Васильевич

Правда начало июля, но обратите внимание - в донесении указано кладбище № 5  (тоже!)   и....  есть место захоронения!

Через поиск по 112 мсб и 112 омсб, но фамилию не помню... :(
Сейчас попыталась вспомнить, но нашла другое:

наберите в ОБД     Нефедовский Василий Васильевич

Правда начало июля, но обратите внимание - в донесении указано кладбище № 5  (тоже!)   и....  есть место захоронения!

Спасибо, я уже заметил это. В любом случае я его фамилия не встречается в списках на захоранение в Усть-Ижоре (2 кладбища, старое и городское) информация из ОБД.
Запрос я в администрацию написал, буду ждать ответ. Напишу еще в военкомат, посмотрим что ответят. В любом случае возможно весной, летом поеду в Питер, сам посмотрю что к чему, но до этого момента буду собирать информацию. Спасибо !!

Еще раз хочу сказать всем откликнувшимся на мою просьбу ОГРОМНОЕ спасибо !!

А соседние фамилии по донесению смотрели в ОБД по В поименных списках захоронений? Может кто-нибудь "проявится"...