Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => V-Узники нацистских лагерей => 06а-ПОИСК сведений об узниках нацистских лагерей => Тема начата: slam от 23 Декабря 2009, 12:09:33



Название: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: slam от 23 Декабря 2009, 12:09:33
Добрый день!
подскажите как можно узнать данные с этого концлагеря
Stalag 327   Пржемисл (Przemysl)   Перемышль   Польша   12.1942-7.1944

А конкретнее, ищу своего прадеда пропавшего без вести в 1943 г., по свидетелям очевидцев он остался жив, немного отморозил ноги. В 1943 году расформировали, но куда не известно.

Головко
Назар
Екимович
1912 г.р.

Данные с Мемориала:
ППС № 942 (полевая почтовая станция) – ЭТО 269-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ.
1018, 1020 и 1022 сп, 836-й артиллерийский полк (до 01.11.41 г.), 497 ап (с 01.11.41 г.),  942 ППС...
ВАШ прадед воевал в этой дивизии- в 836 артполку. Это известно из анкеты послевоенного периода. ИЩИТЕ ВСЕ о боях этой дивизии и Брянского фронта и 3-й Армии в 1941 году!
С  1 сентября по 1 ноября 1941 года.
Брянский фронт: 3-я армия - 269-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ,  137, 148, 280, 282 сд, 4 кд"

Попал в плен под Гомелем в лесу осенью 1941г. С беларусского концлагеря перевезли в Польшу, Перемышль, в 1943 г. толи был побег, толи распределение при наступлении русской армии след пропал. С ним остался Ридько Александр, который вернулся домой, но ничего не рассказал, унес все с собой, перед смертью произнес о его судьбе что то не внятное, никто не разобрал. А так же в плену с ними сидел односелянин Тиницкий, который написал что он русский и тоже после войны вернулся домой.

Прадед также воевал на Финской войне.

Заранее спасибо!!!


Название: Re: Stalag 327 Пржемисл (Przemysl) Перемышль Польша
Отправлено: slam от 23 Декабря 2009, 20:34:29
Узнал от бабушки (по слухам), что после плена в 1944 году его отправили на реконструкцию и восстановление Ленинграда. Его товарищ вернулся домой, а он по какой то причине остался. В каком архиве можно продолжать поиск? Мог ли он сменить фамилию или имя в то время?


Название: Re: Stalag 327 Пржемисл (Przemysl) Перемышль Польша
Отправлено: Sobkor от 23 Декабря 2009, 20:46:04
slam, на восстановлении разрушенных советских городов и промышленных объектов до начала 1950-х трудились немецкие военнопленные и интернированные в СССР германские подданные.
Бывших же советских военнопленных после процедуры спецпроверки - кого на фронт, а кого - в... ГУЛАГ. Прошедшие спецпроверку уже после Победы, как правило, - на пополнение стройбатов…
Поднимите в военкомате УПК на вернувшегося с войны однополчанина своего прадедушки. Это нужно для более точного определения номера части. После того, как номер будет определён, свой поиск - в направлении ЦАМО…


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Декабря 2009, 20:58:33
Номер записи    508143701
Фамилия   Головко
Имя   Назар
Отчество   Якимович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Полтавская обл., Золотоношский р-н, с. Богуславец
Дата и место призыва   __.06.1941 Золотоношский РВК, Полтавская обл.
Последнее место службы   п/п 942
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1943
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8143700
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8143702
и
Номер записи    560214460
Фамилия   Головко
Имя   Назар
Отчество   Екимович
Дата рождения   __.__.1912
Дата и место призыва   __.06.1941 Золотоношский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Золотоношский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1943
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60214441


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: slam от 23 Декабря 2009, 21:08:19
Спасибо! Буду искать дальше.


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: slam от 23 Декабря 2009, 21:17:27
Геннадий Юрьевич, я эти данные тоже находил, но там конкретного ничего нет.


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Декабря 2009, 21:26:18
Упомянутых Вами земляков тоже нет, кроме брата? и односельчанина Ридько


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: slam от 23 Декабря 2009, 21:36:50
И что это означает?
Ридько Александр был с ним на реконструкции Ленинграда, и тоже не собирался возвращаться, но родственники его нашли и он вернулся, но про прадеда ничего не сказал, только намеками, что мол он жив.  Буду искать через Золотоношский военкомат.


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Декабря 2009, 21:43:32
И что это означает?
С поправкой на большую неполноту трофейных документов они в немецких лагерях не зафиксированы, скорее всего, как выжившие. Куда исчезали их карты в этом случае - вопрос.


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Sobkor от 23 Декабря 2009, 21:44:10
А это значит, что в архивах есть смысл потом, когда у Вас на руках будут сведения из УПК, поискать поимённые списки той самой структуры, которое осуществляло "реконструкцию Ленинграда"...


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Sobkor от 23 Декабря 2009, 21:47:10
Да, кстати, шталаг и концлагерь - суть разные вещи: концлагерь - это лагерь СС по массовому уничтожению узников, а шталаг - стационарный лагерь для военнопленных, подчинённый вермахту. У узников стационарных лагерей, в отличие от узников концлагерей, потенциально сохранялся шанс выжить...


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Larissa от 23 Декабря 2009, 21:52:02
Освобожден из плена в 44 году:

Фамилия   Баранов
Имя   Григорий
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   
Дата и место призыва   __.__.1939 Бердянский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Бердянский р-н
Последнее место службы   1 бат.
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   Попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   __.__.1941
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018002-1611/00000238.jpg

Без комментариев -
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/001/058-0018003-1334/00000532.jpg)
Лен.область
(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/001/058-0018003-1334/00000533.jpg)


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: slam от 23 Декабря 2009, 23:25:12
Юрий Петрович, спасибо за ликбез! Расшифруйте УПК.

Larissa, это как пример или там есть какая то связь?



Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Sobkor от 23 Декабря 2009, 23:26:31
УПК - учётно-послужная карта...


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Larissa от 23 Декабря 2009, 23:56:08
Larissa, это как пример или там есть какая то связь?

Как пример освобожденного из плена в 44-м, прошедшим проверку и отправленного под Ленинград в январе 45г.   И сообщении об этом  РВК призыва бойца.


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Декабря 2009, 23:59:28
Larissa, это как пример или там есть какая то связь?
Вроде бы тема Невдубстроя уже звучала на форуме. Воспользуйтесь поиском.


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Декабря 2009, 00:23:02
Уважаемые коллеги!
Про Невдубстрой на нашем Форуме писал в своё время я (осталось только вспомнить, где конкретно ??? ).
Это строительство мне неоднократно встречалось в плане использования в послевоенное время бывших советских военнопленных.
Выражаю серьёзное сомнение, что труд бывших советских военнопленных использовался при возрождении самого города Ленинграда. Вообще в практике тогдашнего времени было использовать в крупных городах труд пленных немцев и их союзников, что было идеологически верно: враг разрушил, враг и восстанавливает! Так было и в Москве (мой район Измайлово после войны отстраивали пленные немцы и румыны; знаю в столице один-единственный дом, построенный пленными финнами), и в Ленинграде, и в других крупных городах СССР (в том числе - и в непострадавших от войны на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке). Бывших советских военнопленных (особенно - прибывших из западных зон оккупации) логично было использовать в менее заселённой местности, но на более масштабных и более важных стройках, что тоже тогда было логично: меньше со своим населением будут общаться, строят для своей страны, искупая грех плена ударным трудом.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: slam от 24 Декабря 2009, 10:29:37
Ок, а  как лучше получить справку по проживающим в Невдубстрое (г. Кировск)? По телефонному справочнику или есть какая то справочная служба? Заходил на форумы этого города, что бы попросить о помощи жителей, но форум лежит, не живой.


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: АПО Память от 24 Декабря 2009, 21:41:56
Уважаемые коллеги!
Про Невдубстрой на нашем Форуме писал в своё время я (осталось только вспомнить, где конкретно ??? ).
Это строительство мне неоднократно встречалось в плане использования в послевоенное время бывших советских военнопленных.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Здравствуйте, коллеги!
Через "Невдубстрой" в Поиске  есть темы:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=93.0
Цитировать
Re: Моонзунд. 1941 от Larissa

    ... /00000533.jpg
    ЖИВ и находится в Лен.обл, Невдубстрой, 8 ГЭС

    Видимо - 8 т.э.с. и 8 ГЭС -  ...

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4686.0
Цитировать
Re: соединения и части войск НКВД СССР по охране предприятий промышлености от Москвин Александр Вячеславович

    ...  ГРЭС; Волховстрой; Свирьстрой; Невдубстрой; завод «Электросила»; «Путиловец»;  ...

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=193.0
Цитировать
Re: Части войск НКВД за №№ 1;2 и далее от Москвин Александр Вячеславович

    ...  ГРЭС; Волховстрой; Свирьстрой; Невдубстрой; завод «Электросила»; «Путиловец»;  ...

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3621.0
Цитировать
Re: Дедуров Семен федосеевич - мой дед. Нужна помощь в определении лагеря от исСЛЕДОВАТЕЛЬ

    ...  Ирина!
    Невдубстрой - это не только и не столько название  ...
    ...  её нужно было восстанавливать, так что Невдубстрой возродился как строительство этой,  ...

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1743.0
Цитировать
Re: Поиск участников конвоя БД-5 или их родственников по Ленинградской области от Шулинин Сергей Владимирович

    ... , Ленинградская обл., г. Кировск (бывший Невдубстрой), ул. Победы, 46 (проживали там с 1931  ...


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Декабря 2009, 21:46:33
http://www.lenobl.ru/gov/municipal/mc4/mc_4_2


Название: Re: Окружение и плен под Гомелем >Stalag 327 Перемышль Польша>Ленинград
Отправлено: slam от 14 Января 2011, 13:40:20
Давно не был на форуме/ может стали известны новые источники для поисков. Воинкомат ничем не смог помочь.