Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => VI-Воинские мемориалы и Книги Памяти => -2к--КП Красноярского края => Тема начата: Алексей Колпаков от 18 Января 2014, 07:31:01



Название: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Алексей Колпаков от 18 Января 2014, 07:31:01
Извинте, если не в тему вопрос.
Я обрабатываю списки призывников Удерейского района Красноярского края 1941-45 гг. В списке значится Алсуфьев Алексей Яковлевич. 1904 г. р.. Призван в 1941. В базе ОБД есть Алсуфьев Алексей Яковлевич (1904, призван в 1941): http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72825965
Но в документе указано, что он призывался Боготольским РВК, а не Удерейским. Соотвественно, занесен в Книгу памяти Боготольского района. Может ли быть такое полное совпадение? Или в документах на ОБД допущена ошибка?


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: АПО Память от 18 Января 2014, 09:50:15
...
Но в документе указано, что он призывался Боготольским РВК, а не Удерейским. Соотвественно, занесен в Книгу памяти Боготольского района. Может ли быть такое полное совпадение? Или в документах на ОБД допущена ошибка?

В ОБД ошибка не допущена, запись внесена согласно архивных материалов
Список был составлен Юргинским РВК Кемеровской обл.


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Алексей Колпаков от 18 Января 2014, 11:25:18
 Значит, это полные однофамильцы. С одинм годом рождения, призыва и, возможно, гибели. Такое бывает?


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Января 2014, 11:29:14
Значит, это полные однофамильцы. С одинм годом рождения, призыва и, возможно, гибели. Такое бывает?

Это явно один и тот же человек.


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Алексей Колпаков от 18 Января 2014, 11:35:40
И как быть? Учитывать его среди пропавших без вести Удерейского района? Или делать запрос в Боготольский РВК с просьбой подтвердить данные о призыве Алсуфьева А. Я. Наверное, второе.   


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Января 2014, 11:49:30
Вопрос: место рождения искомого относится сейчас к Вашему району или так и осталось в Доволенском?
Если так и осталось - смотрите: родился не в Вашем районе, призывался не в Вашем. Родственники проживали у Вас и признан пропавшим без вести через местный военкомат. Но признан пропавшим в 1951 г. Мало ли когда брат переехал, согласитесь.
Я таких исключал просто (если они не погибли в плену, то есть если не надо искать родственников). Просто это получится безразмерно. Возьмем ситуацию: мама жила в Москве, жена в Новосибирске, а призывался во Владивостоке. И везде он учтен пропавшим без вести (а такой случай у меня был - мама подала на розыск, жена подала на розыск, и в итоге боец в двух Книгах Памяти оказался, причем по месту проживания жены, которая вот попала в эвакуацию, он к области никакого отношения не имел - не жил, не призывался, не умирал. Дак на каком основании он включен в Книгу Памяти? Всего-то по месту проживания жены и причем уроженцем этой деревни, где она жила в эвакуацию). Вот так весело у нас составляли Книги Памяти.


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Алексей Колпаков от 18 Января 2014, 12:06:31
Он как раз в нашем районе и призывался (Удерейский РВК). А в списке Юргинского РВК о безвозвратных потерях он значится как призывник Боготольского РВК. Вот в чем путаница.


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Января 2014, 12:17:02
Он как раз в нашем районе и призывался (Удерейский РВК). А в списке Юргинского РВК о безвозвратных потерях он значится как призывник Боготольского РВК. Вот в чем путаница.

А у Вас есть доказательства призыва именно в Вашем районе? Брат то я не думаю, что стал придумывать РВК просто так.


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Алексей5116 от 18 Января 2014, 12:36:45
Здравствуйте ! Все таки Удерейский РВК !

Номер записи 81123008
Фамилия   Алсуфьев
Имя   Алексей
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Новосибирская обл., Доволенский р-н, д. Сарбален
Дата и место призыва   __.__.1941 Удерейский РВК, Красноярский край, Удерейский р-н
Последнее место службы   281 сд
Воинское звание   старшина
Название ВПП   Ленинградский ВПП
Дата прибытия   06.08.1944
Откуда прибыл   ГЛР 4177
Дата убытия   06.08.1944
Куда убыл (название)   ПРБ 36 зсд
Номер команды   М/2/1999
Номер фонда источника информации   Ленинградский ВПП
Номер описи источника информации   530167
Номер дела источника информации   42713

(http://s006.radikal.ru/i213/1401/b8/fcca11a4e9e3.jpg) (http://radikal.ru/fp/bb39d806eac147ec9e6c4f75bd8ac38e)


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Января 2014, 12:39:37
Ну тогда только получать подтверждение о призыве остается.


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Алексей Колпаков от 18 Января 2014, 12:45:04
А у Вас есть доказательства призыва именно в Вашем районе?
Есть. Я скопировал все списки призывников в нашем РВК. По ним и работаю. Там он и значится.


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Алексей Колпаков от 18 Января 2014, 12:46:21
Алексей5116 Большое Вам спасибо! Как вам удалось найти эту запись? Можете дать ссылку?

Не могу понять. Получается, что Алсуфьев числился как пропавший без вести с 1942 года. А на самом деле он точно дововоевал до 1944-го, был сержантом.


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Алексей5116 от 18 Января 2014, 12:51:13
Здравствуйте ! Списки ВПП открываются только в старой версии ( Наверное закачивают новые документы ? ) Что бы перейти в старую версию - найдите кнопку в правом верхнем углу .


Название: Re: Алсуфьев Алексей Яковлевич, призывник Удерейского района
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 18 Января 2014, 13:29:29
Не могу понять. Получается, что Алсуфьев числился как пропавший без вести с 1942 года. А на самом деле он точно дововоевал до 1944-го, был сержантом.

Дата признания пропавшим без вести условна и установлена в 1951 г.