Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: Рустам Д от 04 Января 2010, 15:46:05



Название: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 04 Января 2010, 15:46:05
Добрый вечер.Возможно ли найти место захоронения Давистова(Давлетова)http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6621223,из другого донесения известно-военный городок Кроминиц 4км севернее Потсдама.С Уважением Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: pogranec от 04 Января 2010, 15:52:03
Добрый вечер!
Давлетов Фарукша -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=400464065
Давистов Фурукша -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6621223

А вот здесь на форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3676.0
Вы проверили, например, вот эти списки -
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0032608-0012/00000000.jpg

С уважением,


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 04 Января 2010, 17:14:46
Добрый вечер.я не могу выйти на списки похороненных в г.Потсдаме.Поэтому прошу помощи.с ним погибло 7 человек,но ни где они не упоминаются.Есть только однофамилец,Ложкин похороненный в Михендорфе.Помогите разобраться.С Уважением Рустам,в обд о нем есть еще одно донесение:Давлетов Ф.Давлетенович!(от 1943г.)


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: pogranec от 04 Января 2010, 17:44:59
Добрый вечер.я не могу выйти на списки похороненных в г.Потсдаме.Поэтому прошу помощи.с ним погибло 7 человек,но ни где они не упоминаются.Есть только однофамилец,Ложкин похороненный в Михендорфе.Помогите разобраться.С Уважением Рустам,в обд о нем есть еще одно донесение:Давлетов Ф.Давлетенович!(от 1943г.)

А о каком Потсдаме Вы ведете речь?! Где это написано?!

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6621223
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6621224
местечко Кроминиц сев-запад. 600 м в районе военных казарм Бранденбургской провинции. Захоронено всего 8 воинов (см. и 2-ю страницу донесения).
Перепроверьте через ОБД Мемориал - где сейчас числятся похороненными эти 7 воинов, не считая вашего Давистова...

Вся официальная информация о погибших в странах зарубежья находится в Управлении Министерства Обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (бывший - Военно-мемориальный центр Вооруженных сил Российской Федерации).
Адрес: г. Москва, 119160, Фрунзенская набережная, дом 22/2.
Начальник Управления генерал-майор Александр Валентинович Кирилин.

e-mail: vmcvsrf@front.ru
тел.: (8-495) – 696 -15 -78; факс: 693 -64 -49.




Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 04 Января 2010, 17:51:25
а как насчет этого? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6621225 посмотрите вот эту ссылку. Костылев,Подгорный


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: pogranec от 04 Января 2010, 17:56:16
а как насчет этого? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6621225 посмотрите вот эту ссылку.

А где Вы увидели в этом списке фамилию Давлетова (Давистова)?!
Этак можно ВСЕХ погибших воинов "приписать" к Потсдаму!


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 04 Января 2010, 18:01:06
Они все погибли в составе одной дивизии примерно в одном месте.Местечко Кроминиц,пригород Потсдама.я не ПРИПИСЫВАЮ своего родственника к Потсдаму.Я ПЫТАЮСЬ ВЫЯСНИТЬ.Покажите,где хоть один из них похоронен-Я ИЗВИНЮСЬ.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: pogranec от 04 Января 2010, 18:09:22
Они все погибли в составе одной дивизии примерно в одном месте.Местечко Кроминиц,пригород Потсдама.я не ПРИПИСЫВАЮ своего родственника к Потсдаму.Я ПЫТАЮСЬ ВЫЯСНИТЬ.Покажите,где хоть один из них похоронен-Я ИЗВИНЮСЬ.

Рустам!
Вам уже пытались "показать" и на этом форуме, но Вас там видимо тоже ни в чем не убедили?!
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=19677&sid=3ce9de0d1aeb0276c04f1e85adf807f3&view=unread

Точный и официальный документ (с печатями) Вы получите, получив ответ на Ваш запрос по вышеприведенному адресу.



Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 04 Января 2010, 18:17:08
и все равно Кроминиц-это ниточка.Думал на Вашем Форуме помогут.Я не хочу и не вижу смысла хоронить его в Потсдаме.ЧЕСТЬ ИМЕЮ


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: aif от 05 Января 2010, 01:43:42
и все равно Кроминиц-это ниточка.Думал на Вашем Форуме помогут.Я не хочу и не вижу смысла хоронить его в Потсдаме.ЧЕСТЬ ИМЕЮ
Вообще-то правильно местечко называется Крампниц, западнее его находитсся комплекс казарм (там кстати, до сих пор сохранились надписи на русском языке после ухода наших - "Книга - источник знаний" - видимо в здании была библиотека гарнизона). Расположено в 7 км от центра г.Потсдам....
 Весь вопрос - куда перезахоронили?

Длина отрезка на снимке - 600 м на северо-запад...
(http://s41.radikal.ru/i092/1001/d8/924ccabd1459.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 05 Января 2010, 08:01:40
Доброе утро.Спасибо Вам.Хотелось бы узнать куда они были перезахоронены и было ли вообще перезахоронение,дело в том,что ни один боец из этого списка безвозвратных потерь не числиться похороненным или перезахороненным(ОБД).Их нет в списках.Но в книгах памяти у каждого написано либо-Бранденбург,либо Бранденбургская провинция.С Уважением,Рустам.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Вахмистр от 05 Января 2010, 21:36:45
Рустам,
к великому нашему и Вашему сожалению, мы ПОКА не имеем готового ответа на Ваши вопросы. :(
Темы: "потеря первичных воинских захоронений", "фиктивный перенос воинских захоронений", "документированный (читай, действительный) перенос воинских захоронений" - весьма и весьма наболевшие и в последнее время ОЧЕНЬ ЧАСТО встречающиеся...
Именно поэтому, мы создали уже ДВЕ темы, облегчающие работу в этом направлении:
1. "схемы первичных воинских захоронений" (по воинским частям и подразделениям)
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4780.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4780.0)
2. "перенос первичных воинских захоронений" (по документам ОБД):
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5144.0 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5144.0)

можете  присоединиться к работе над любой из тем, чтобы "не ждать ответов на Ваши вопросы", а самому искать на них ответы...
С уважением...

P.S. К Вашему сведению, все эксперты и активные участники этого форума, начали именно с розыска своих погибших или пропавших предков, постепенно переключившись на более глубокое изучение этой темы...


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: aif от 05 Января 2010, 23:27:36
Рустам, добрый вечер!

Информация к размышлению.

В списке захороненных на воинском кладбище в г. Потсдам, Михендорфское шоссе обнаружил захороненного в братской могиле:
Цитировать
Номер записи    250041450
Фамилия   Рогозин
Имя   П.
Отчество   Н.
Воинское звание   старший сержант
Страна захоронения   ФРГ
Регион захоронения   Земля Бранденбург
Место захоронения   г. Потсдам, Михендорфское шоссе

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250002737

В донесении на
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6621223
под номером 45 значится ст. сержант Рогозин Петр Никифорович...

№ 42 , как Вы помните, - Давистов Фурукша.



Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 06 Января 2010, 00:04:58
Добрый вечер.Из ОБД:н.п.Михендорф похоронен Рогозин Петр Ник.1920г.р.старший лейтенант.Получается не тот Рогозин.            1.Костылев И.В.1920г.р.278сп 175сд                                        2.Подгорный А.Ф.1922г.р.278сп 175сд                                         3.Ложкин Ф.Р.1899г.р.277сп 175сд                                            4.Давистов(Давлетов)1912г.р.277сп 175сд                                 5.Харитонов И.Я.1907г.р.277сп 175сд                                        6.Рогозин П.Н.1920г.р.277сп 175сд                                      7.Леонидов Н.И.1910г.р.277сп 175сд                                8.Приходькин М.И.1925г.р.277сп 175сд                                    9.Кравченко В.А.1925г.р.277сп 175сд                                      10.Прокопюк К.Г.1900г.р.277сп 175сд Всех их объеденяет иесто захоронения(из списка безвозвратных потерь)Ни один из них ни как не проходит по ОБД,Даже не все из них упоминаются в Книге Памяти,а один считался до 1947года пропавшим без вести.С Уважением,Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: aif от 06 Января 2010, 01:27:16
Цитировать
Добрый вечер.Из ОБД:н.п.Михендорф похоронен Рогозин Петр Ник.1920г.р.старший лейтенант.Получается не тот Рогозин.   


Может быть...
Но звание указано - ст. сержант Рогозин


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 06 Января 2010, 08:45:20
Добрый день. В ОБД встречаются три Рогозина П.Н.,все 1920г.р.Один Никифорович(ст.сержант,погиб 27.04.1945,список безвозвратных потерь).Второй Николаевич(ст.сержант,погиб 26.04.1945 похоронен Михендорф,донесение 1948года),Третий НИК...(ст.лейтенант,погиб 26.04.1945,похоронен Михендорф,донесение 1981года).Возможно ли,что это один и тот же человек?если допустить,что это один человек,то можно предположить,что остальные девять похоронены там же.На каком растоянии примерно находится воинское кладбище Михендорфа от места их гибели?С Уважением Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: aif от 06 Января 2010, 10:13:59
Цитировать
На каком растоянии примерно находится воинское кладбище Михендорфа от места их гибели?

Ст. сержант Рогозин П. Н. похоронен(или перезахоронен) в самом г. Потсдам на военном кладбище, расположенном на Михендорском шоссе ( т. е. по смыслу  - на шоссе, ведущем в н. п. Михендорф, хотя это и не обязательно).
Вот и ищу этот Михендорф и Михендорфское шоссе в Потсдаме...


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: aif от 06 Января 2010, 10:36:47
Михендорф находится в 10 км юго-западнее г. Потсдам. На карте видна и (улица) Минхендорфское шоссе.

http://maps.google.ru/maps?client=opera&rls=ru&q=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%B4%D0%B0%D0%BC&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%B4%D0%B0%D0%BC,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&gl=ru&ei=W0ZES5eKOsrh-QbcjdiuCg&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CAoQ8gEwAA

Крест на космоснимке - месторасположение Советского военного кладбища
(http://s56.radikal.ru/i154/1001/57/cbe1b5a59147.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 06 Января 2010, 10:49:17
Добрый день.Значит из всего можно сделать вывод(предположение),что они все таки все похороненны в г.Потсдаме на военном кладбище?я так думаю,если это тот Рогозин,значит их всех вместе похоронили.С Уважением,Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Sobkor от 06 Января 2010, 11:21:51
Добрый день.Значит из всего можно сделать вывод(предположение),что они все таки все похороненны в г.Потсдаме на военном кладбище?я так думаю,если это тот Рогозин,значит их всех вместе похоронили.С Уважением,Рустам

Предположение, даже если оно более чем логичное, - всё же не факт! А исходить надо только из фактов...


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 06 Января 2010, 11:57:06
Большое всем Вам спасибо за помощь и подсказки.Действительно-фактов нет.по совету Уважаемого Виктора Юрьевича буду писать запрос в Москву,"дабы не приписывать всех и Моего Давистова(Давлетова)к Потсдаму".С Уважением,Рустам.Еще раз,большое Вам спасибо


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: aif от 06 Января 2010, 15:14:36
Советское военное кладбище в г. Потсдам, Михендорфское шоссе, местоположение смотрите на космоснимке предыдущего сообщения
(http://s54.radikal.ru/i144/1001/e0/822cecf08656.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 06 Января 2010, 18:07:33
Эта тема не дает мне покоя.Просматривая списки Фамилию за фамилией,похороненных в ПОТСДАМЕ Михендорфское шоссе,Вот что я нашел.И мне кажется,что это уже ФАКТЫ.Леонидов Николай(в донесении безвозвратных потерь-Никифор) Иванович 1911г.р.погиб 27.04.1945.,Харитонов Иван Дмитриевич(Яковлевич)погиб 27.04.1945года и Рогозин П.Н.Это из донесения со списками похороненных в Потсдаме,братская могила №2 от 1948года 95 страница.Получается трое там похоронены.Теперь я уверен на 50%процентов,что Давлетов Фарукша Давлетович 1912г.р.ур.Баш.АССР,Буздякский р-н,д.Казаклар похоронен там же.Продолжаю работать.СПАСИБО ВАМ!!!


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: sasha1964 от 06 Января 2010, 19:39:38
Здравствуйте.
У этого кладбища нет записей откуда были зделаны перезароронения. Если Вы им напишите письмо с запросом то они зделают фотографию могильной плиты и пришлют вместе с планом и часами работы. 5000 захоронений последние в 1985 (или 1984). Есть фото кладбища на туристических линках Потсдама


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 06 Января 2010, 19:51:31
Здравствуйте Александр.Кому написать письмо?Вы имеете в виду Мин.Обороны по......?С Уважением Рустам И,получается:Леонидов,Харитонов,Рогозин похоронены в отдельных могилах.А остальные в братской могиле?Помогите с фото кладбища,пожалуйста


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: sasha1964 от 06 Января 2010, 21:07:26
Нет, я имел в виду администрацию кладбища. Постараюсь завтра послать Вам точный почтовый адрес. Письмо должно быть на Немецком.  Мне прислали фото, (общий вид) и план. Так же написали, что если дать им знать заранее, то на кладбище  будет ждать сотрудник для оказания дальнейшей помощи.
С уважением.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 06 Января 2010, 21:19:27
Буду очень благодарен!С Уважением,Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: sasha1964 от 07 Января 2010, 02:36:32
Здравствуйте:
Координаты кладбища:
Если Вы будете посылать запрос то его надо послать:

Landeshaupstadt
Potsdam
Der Oberburgermeister 

Fachbereich Grün-und
Verkehrsflächen
Heinrich-Mann-Allee 106
14461 Potsdam

Herr Gunther Butzmann
Bereichsleiter

По телефону:
Telefon: 0331 289-4700
Фах:
Fax 0331 289-4706
е-маил:
Gunther.Butzmann@Rathaus.Potsdam.de

Название кладбища и адрес:
 Sowjetisher Soldatenfriedhof Michendorfer Chaussee in 14473-2398 Kriegstote.
С колцевой Берлинской дороги( выход А 115), и по Michendorfer Chaussee в сторону Мичендорф. Общественным транспортом с Potsdam-Hauptbahnhof автобусы 608 и 643 делают остановки у клдабища.
Вся информатция с 2008 года.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 07 Января 2010, 14:18:05
Большое спасибо,Александр! Обязательно напишу!С Уважением,Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 15 Января 2010, 20:10:38
Sehr geehrter Herr Davletshin,

auf dem Sowjetischen Friedhof Michendorfer Chaussee sind in den
Nachkriegsjahren viele Zubettungen von Soldaten aus Feld und Flur
erfolgt. Auch die unbekannten Soldaten sind in EinzelgrabstДtten
beigesetzt worden. Die Inschriften auf den Grabsteinen erfolgte  mit
"Unbekannter Soldat".
Der von Ihnen gesuchte Soldat ist in unseren Verzeichnis nicht zu
finden. Leider haben wir noch nicht alle Unterlagen von der russischen
Seite Эbergeben bekommen, mit denen man vielleicht noch einige Soldaten
identifizieren kЖnnte.
Die Freundschaftgesellschaft Brandenburg kЭmmert sich ehrenamtlich um
die Identifizierung von russischen Soldaten, die in Deutschland
beigesetzt worden sind. Die Mitarbeiter haben auch gute Kontakte zum
MilitДrarchiv bei Moskau, wo alle Unterlagen nach Abzug der Sowjetischen
Truppen 1994 aus Deutschland eingelagert worden sind.Diese werde ich mit
der weiteren Suche beaufragen.

Ich bitte Sie uns vielleicht noch weitere Informationen Эber Ihren
Vetter zukommen zu lassen, um eventuell bei der Suche zum Erfolg zu
kommen.
Herzliche GrЭъe aus Deutschland.
Auf der unten genannten Website kЖnnen Sie Informationen Эber den
Sowjetischen Friedhof Michendorfer Chaussee erhalten. 

Mit freundlichen GrЭъen

Gunther Butzmann              Добрый вечер.Это ответ из Германии.Вопросов осталось еще много.С Уважением,Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 16 Января 2010, 03:05:04
Я не понял о каких МОИХ объяснениях и извинениях идет речь?
И чем это я так Вас обидел? О каком критическом отношении к вам Вы пишите???
Да мне, если честно, лично на Вас и Ваше мнение начхать, мне обидно за погибшего воина, которого хотят "похоронить" где кому захочется и где кому понравится... Да он в могиле от такого отношения к своему праху перевернется!!!
Искать место захоронения своего родного это Вше дело! НЕ хотите - никого не слушайте, делайте по-своему, а результат Вы сами потом оцените...
Вам немцы в ответе что написали??? Нашли они могилу? И где же она? Я внимательно прочитал их ответ, но там ничего нет - НОЛЬ!
Вам на форуме Солдат.РУ помогали, Вы их рекомендации и советы выполнили?
Вам эксперт Абрамов на схемах и фотоснимках из космоса тоже показал какое расстояние от Потсдама до возможного места гибели воинов!?
А критично относиться к ФАКТАМ (которых у Вас сейчас просто нет), уметь анализировать данные в ходе поиска (которых у Вас тоже нет) и высказывать прямо и откровенно свое мнение меня научила жизнь, в том числе военная служба, которая учит думать, прежде, чем давать команду офицерам и солдатам!
Я же не собираюсь перед кем-то "вилять хвостом"...
Я мог бы Вам давно сказать - "Ах, какой  молодец этот Рустам!!! Ах, какой он умница!!! Вот взял и сам, без помощи нашел могилу родного в Потсдаме. А эти эксперты форума все дураки, ничего не соображают".
Мой Вам совет - поуменьшите свой гонор и утихомирьте свою гордыню И тратьте лучше свою энергию на написание запросов и изучение документов и ответов из архивов...
Вот Вам мое мнение к Вашему знанию методики поиска, умению изучать, анализировать и оценивать факты, пусть даже они кажутся Вам неверными и невероятными, и главное - умению потом на основе этого правильно принимать РЕШЕНИЕ...Спасибо Вам, за публичное объяснение.О каком растоянии Вы ведете речь? Мне честно говоря безразлично Ваше мнение,но Вы уважаемый человек и это не дает Вам возможности одним взмахом все решать.Я прекланяюсь перед Вашими заслугами перед Отечеством,но Вы так же не знаете мой боевой путь.И я попрошу Вас уважать друг друга


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Sobkor от 16 Января 2010, 09:45:16
Рустам, на мой беспристрастный взгляд, у Вас сейчас всё же куда лучше получается неуместно проявлять гонор и впадать в самохвалёж. Чуточку скромней и вежливее себя ведите, пожалуйста. Со стороны-то оно нам виднее...


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 17 Марта 2010, 20:26:06
Добрый вечер.
Brandenburgische Freundschaftsgesellschaft e.V. Arbeitskreis "Sowjetische Ehrenmale und Fгiеdhбfе" Ог. Wolfgang Ditling
Patгizieгweg 33
D - 14480 Potsdam Deutschland
J .
Potsdam, 10.03.201 О
Auskunftsbeгicht
zum Auskunftseгsuchen des BGrgers der Russischen Fбdегаtiоп. Dawletschin, Rustam, уот 07.01.2010 betreffend die Grabstatle des gefallenen Angeh6rigen der Roten Агтее, Soldat Dawletow, Faгuksha Dawletowitsch (1912 - 29.04.1945)
1. Die Grabstatle des gefallenen Апgеhбrigеп der Roten Агтее, Soldat Dawletow, Faruksha Dawletowitsch, geboren 1912 in Dagestan und gefallen 27.04.1945 und begraben in Krampnitz, heute Oгtsteil der brandenburgischen Landeshauptstadt Potsdam, konnte nicht eпnittelt weгden. Die einstige Кгiegsgгabeгstatte im heutigen Potsdamer Oгtsteil Krampnitz wurde in der Nachkгiegsz6it durch Umbettung der Toten, vermutlich auf den sowjetischen Garnisonfriedhof der Landeshauptstadt D - 14473 Potsdam, Michendoгfer Chaussee, liquidieгt. In den Registerunteгlagen dieses Fгiedhofs ist der Gefallene jedoch ebensowenig registrieгt wie in denen anderer sowjetischer Мilitагfriеdhбfе der Region. Alleгdings wurden Ende der 70ег I Anfang der 80ег Jahre auf den sowjetischen Fгiеdhбfеп der Landeshauptstadt Potsdam, Bassinplatz und Michendoгfer Chaussee, durch die damalige sowjetische Militaгkommandantur der' GSSD mehrere Gedenktafeln mit Namen zwischen 1945 und 1947 gefallвner oder veгstoгbener Sowjetsoldaten installieгt, die in Gemeinschaftsgrabem auf diesen Fгiеdhбfеп beigesetzt worden sein sollen, аЬег in den Registerunteгlagen dieser Fгiеdhбfе nicht registгieгt sind. Unter den doгt namentlich verewigten Toten wurden die im Auskunftsersuchen eгwahnten und uгspri.inglich in Krampnitz begrabenen Soldaten Prichodko, W.G. und Leonidow, N.I. auf dem sowjetischen Ehrenfriedhof der Landeshauptstadt Potsdam D - 14469 Potsdam,Bassinplatz, und der Soldat Charitonow sowie der Obersergeant Rogosin, P.N. auf dem Garnisonfriedhof D - 14473 Potsdam, Michendoгfer Chaussee, ermittelt .. Оег Name des gesuchten Soldaten Dawletow, F.D., ist jedoch auf diesen Tafeln nicht eгwahnt. Jedoch ist auf beiden Tafeln уоп zahlreichen unbekannten Sowjetsoldaten die Rede, die ebenfalls doгt bestattet sein sollen. 'П Anbetracht dessen wird unsererseits davon ausgegangen, dar1 sich Dawletow wahrscheinlich unter jenen 99 Rotarmisten befindet, die als Unbekannte auf dem sowjetischen. Garnisonfгiedhof der Landeshauptstadt D - 14473 Potsdam, Michendoгfer Chaussee, ruhen. Ausgehend davon wird dem Antragsteller angeboten, auf einer derzeitigen Sanierungsflache des Gamisonfгiedhofs der Landeshaupt tadt D ¬14473 Potsdam ein Erinneгungsgгab Юг den Soldaten Dawletow, F.D., einzurichten. Voraussetzung dаЮг ist allerdings die Ьаldmбgliсhе Obermittlung folgender регsбпliсhег Daten des Soldaten Dawletow, F.D. in der amtlichen russischen Schreibweise:
Dienstgrad I Familienname I Vomame I Vatersname I Gebuгtsjahr und Gebuгtsoгt I Steгbetag und Steгbeoгt.
Nach Feгtigstellung des Eгinnerungsgгabes eгfolgt die Benachrichtigung des Antragstellers sowie die Ermittlung einer Fotoaufnahme der Erinnerungsstatte. Vom Tage der Eintragung in die amtlichen Registerunterlagen des Friedhofs ап gilt die Erinnerungsstatte als die tatsachliche Grabstatte des Soldaten Dawletow F.D. Kosten Юг die Realisierung dieser Ma~nahme werden dem Antragsteller nicht entstehen.
2. Оег sowjelische Gamisonfriedhof der Landeshauptsladt О - 14473 Potsdam, Michendorfer Chaussee, gllt als Flachendenkmal, unlerliegt dem Denkm~lsschutz und wird von der Stadt gepf1egt. Оег aktuelle Zustand wurde durch Fotoaufnahmen dokumentiert, die dem Auskunftsbeгicht beiliegen.
3. Оег sowjetische Gamisonfгiedhof der Landeshauptstadt D - 14473 Potsdam, Michendorfer Chaussee, ist Юг die Offentlichkeit ohne Einschrankungen zuganglich. Besuche sind jederzeit ohne Voranmeldungen mOglich.
4. Die Landeshauptstadt D -14473 Potsdam ist unmittelbar angrenzend sudwestlich von Вегliп gelegen und von Berlin aus mit der Berliner S-Bahn, Linie S - 7 I erreichbaг. Оег sowjetische Gamisonfriedhof ist са. 1 km au~erhalb derfStaEtt аn deг Bundesstгa~e 2 Richtung Beelitz - Leipzig gelegen und mit dem Linienbus eггeichbar.
5. Die Ortsbesichtigung erfolgte ат 10.03.2010, 10.00 Uhr.
/f. j){'(
. W. Ditting
Leiteг des Aгbeitskreises
 Большое Вам спасибо за помощь. Извиняюсь, за не совсем корректное поведение. Теперь у нас будет место,куда можно будет возложть цветы. С Уважением, Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Вахмистр от 18 Марта 2010, 14:09:24

(http://i068.radikal.ru/1003/c4/4be628a2fd3f.jpg)


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 18 Марта 2010, 16:58:32
Добрый вечер.
Касательно запроса от гражданина Российской Федерации, Давлетшина Рустама от 07.01.2010 о поиске сведений о месте захоронения погибшего красноармейца, солдата Давлетова Фарукша Давлетовича (1912 – 29.04.1945)

1. Установить первоначальное место захоронения красноармейца солдата Давлетова Фарукша Давлетовича, 1912 г.рождения, погибшего 27.04.1945 г. и погребенного в Крампнице (относится в настоящее время к столице федеральной земли Бранденбург г. Потсдам) не представляется возможным. Бывшее военное кладбище в населенном пункте Крампниц было ликвидировано в послевоенное время вследствие переноса захоронения предположительно на советское гарнизонное кладбище по адресу
О – 14473 Потсдам, Михендорфер шоссе. В регистрационных списках этого кладбища содержится также мало сведений о захороненных, как и на других советских военных кладбищах данного региона. Однако, в конце 70-х – начале 80-х годов на советских кладбищах в Потсдаме - Бассинплатц и Михендорфер Шоссе - советская военная комендатура установила несколько памятных табличек с именами советских солдат, погибших или умерших в 1945 и 1947 г.г., которые были похоронены в братских могилах на этих кладбищах, но не были зарегистрированы в списках. Среди таким образом увековеченных солдат были солдаты Приходько В.Г. и Леонидов Н.И., упомянутые в просьбе о предоставлении информации и первоначально захороненные в Крампнице, - в настоящее время захоронены в Бассинплатц, D – 14469 Потсдам; и солдат Харитонов и старший сержант Рогозин П.Н. – в настоящее время захоронены на гарнизонном кладбище D – 14473, Потсдам, Михендорфер Шоссе. Имя солдата Давлетова Ф.Д. на этих мемориальных табличках не обнаружено. Тем не менее, на этих табличках имеется надпись о многочисленных неизвестных советских солдатах, которые здесь похоронены. Учитывая наше предположение, представляется возможным, что Давлетов является одним из 99-ти безымянных красноармейцев, которые покоятся на советском гарнизонном кладбище D – 14473, Потсдам, Михендорфер Шоссе. Исходя из этого, предлагаем подателю заявления установить мемориальное захоронение для солдата Давлетова Ф.Д. на территории гарнизонного кладбища D – 14473, Потсдам, Михендорфер Шоссе. Необходимым условием для этого является наискорейшее предоставление нам следующих персональных данных на солдата Давлетова Ф.Д. в русской транскрипции (русским шрифтом):
Воинское звание/Фамилия/Имя/Отчество/Год и место рождения/Дата и место гибели

После установки мемориального захоронения податель заявления получит отчет о проведенных мероприятиях и фотографии с места увековечения солдата.
С момента регистрации данного мемориального захоронения в регистрационных списках кладбища оно будет считаться фактическим местом захоронения солдата Давлетова
 Расходы по реализации данного проекта не возлагаются на подателя заявления.
2. Советское гарнизонное кладбище O-14473 Потсдам, Михендорфер шоссе, является плоскостным памятником, подпадает под действие закона о защите памятников, о которых заботится государство. Состояние памятника в настоящее время задокументировано посредством фотосъемки, фотографии прилагаются к данному сообщению.
3. Советское гарнизонное кладбище D-14473 Потсдам, Михендорфер шоссе, открыто для посещения без каких-либо ограничений. Посетить кладбище возможно в любое время без предварительного уведомления.
4. Город D-14473 Потсдам с юго-востока граничит непосредственно с Берлином, откуда можно добраться пригородной электричкой (Берлинский S-Bahn), линия S – 7. Советское кладбище находится на расстоянии приблизительно 1 км от города на дороге Бундесштрассе-2 в направлении Белитц-Лейпциг, туда можно добраться на рейсовом автобусе.
5. Осмотр местности производился 10 марта 2010, в 10.00 часов


 Я понимаю, что это будет фиктивное место захоронения. Пусть хоть у одного будет надгробный камень. Два его брата навечно останутся пропавшими без вести. Да и дочери Фарукши будет, что показать.После ранения в 1943 году Фарукша приезжал домой. Дочь родилась в 1944 году и ни разу не видела своего отца.
С Уважением, Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Марта 2010, 19:31:53
Здравствуйте!
Вы это сами перевели или... ?


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 18 Марта 2010, 19:37:35
Девушка из Нижнего помогла. Я к сожалению на уровне 8 класса. Перевод не правильный?
С Уважением, Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Марта 2010, 19:51:01
Девушка из Нижнего помогла. Я к сожалению на уровне 8 класса. Перевод не правильный?
С Уважением, Рустам
В смысле, Новгорода? Так и прорекламировали бы сайт, где она помогает!
Рустам, а к нам она заходит?


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 18 Марта 2010, 20:04:57
Я живу в свободной стране. А Вы что то имеете против того сайта? Я не могу знать,бывает ли она здесь.Посещать Ваш форум это ее личное дело. Я выложил письмо на этом форуме для двух человек. Одному из них- в знак благодарности. А тот сайт, который Вы имеете в виду намного ближе народу. С Уважением, Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Марта 2010, 20:19:43
Я живу в свободной стране. А Вы что то имеете против того сайта? Я не могу знать,бывает ли она здесь.Посещать Ваш форум это ее личное дело. Я выложил письмо на этом форуме для двух человек. Одному из них- в знак благодарности. А тот сайт, который Вы имеете в виду намного ближе народу. С Уважением, Рустам
Я даже не догадываюсь, о КАКОМ "том" сайте Вы говорите.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 18 Марта 2010, 20:25:27
 ;DМы ушли от темы этого форума ;D. С Уважением, Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Марта 2010, 20:38:33
;DМы ушли от темы этого форума ;D. С Уважением, Рустам
Рустам!
На этом форуме - многотемье! Как и на том! ЗДЕСЬ - все или почти все - выходцы с ТОГО форума.
И Оба форума имеют свои достоинства и свои недостатки. Тогда и относитесь к ним, к двум форумам как к равнозначным, не выпячивая, какой из них "более народный". Как минимум.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 18 Марта 2010, 20:47:17
Я даже не догадываюсь, о КАКОМ "том" сайте Вы говорите.
Мои два деда учили говорить правду и в глаза. ВЫ определитесь и при регистрации на Вашем форуме дополнительно укажите свое отношение к тому форуму о котором Вы не имеете представления, выходцами которого являетесь. На Вашем Форуме мне реально помогли с инфой два человека. Большое им ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО. Как Вы пишите, на "том" форуме меня ни кто не попрекает открытием тем на Вашем форуме, а здесь  это явно присутствует. Честь имею


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Марта 2010, 21:17:41
Многоуважаемый сэр!
Мне не надо указывать ни в профайле, ни где-либо еще мое отношение к тому форуму - оно не изменилось. Каждый из них имеет право на существование. И если Вас "учили говорить правду и в глаза", то почему из Вас клещами надо вытягивать, КТО и Где Вам это переводил?! Мы ведь ссылаемся на справочники с Вашего любимого форума. И не стоит, ничтоже сумняшеся, указывать, что я не имею "представления о том форуме". В адрес того форума я не, повторяю, не сказал ни одного плохого слова. Вы же, сэр, в адрес ЭТОГО ТАМ сказали.
Не "заводите рака за камень". Желающих помочь и подсказать достаточно везде. Только уйдя, не стоит лить грязь на место, где побывал. Даже - если тебе НЕ помогли.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 18 Марта 2010, 22:00:40
Многоуважаемый. Повторюсь, благодаря Вашему форуму я вышел на Потсдам. И они,письмо выше, предполагают,что он похоронен у них и готовы увековечить его имя. В этой теме мне было предложено обратиться  в Москву.....Кирилину, но Вы сами открывая ОБД видите: справок не даем и другой информацией не владеем. В одно время мною было обращение в Москву и Потсдам. Германия ответила, а Москва видимо дальше. В адрес Вашего форума я не сказал ни слова, я только предположил, в связи с таким отношением ко мне или у Вас так принято встречать людей? У Нас в стране демократия,Объясните свое отношение к "......" и не отрывайтесь на отдельных людях.Так что Вы сами на себя грязь льете. А Имя Давлетова будет в Потсдаме, как и имена четырех бойцов погибших с ним  и похороненных в Потсдаме. И вообще старость не в радость. Прошу Вас удалить меня из зарегестрированных пользователей Вашего форума.Советую Вам подробнее изучить значение слова СЭР. С Уважением, Рустам


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Марта 2010, 22:28:50
У нас никого, или почти никого, не удаляют. Удаляются сами. А советовать мне изучить значение отдельных слов при Вашем обращении с русским языком как минимум смешно. И заслоняться именем погибшего не стоит. Моих родственников не меньше полегло за Россию.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Рустам Д от 18 Марта 2010, 22:48:45
Многоуважаемый. Я ни когда не заслонялся ни чьим именем. Видимо Вы отслеживаете у кого сколько полегло. Я горжусь тем, что один из моих дедов был сапером, второй военврачем. Старый дед был летчиком. Давлетшин Нурулла Мухарамович,брат моего деда прошел концлагеря. Зинатулин-лейтенант  109 ТБр погиб.,Давлетов Ахметша пропал без вести, Д. Фарукша погиб в Германии., Идиатулла-политрук, вообще ни где не упоминается. КАКОЙ СМЫСЛ МНЕ ЗАСЛОНЯТЬСЯ ИХ ИМЕНАМИ?????? Я ПРОСТО ХОЧУ ЗНАТЬ ОБ ИХ СУДЬБЕ
 да, я татарин и в русском языке может и допускаю ошибки(Ваш брат делает намного больше ошибок). Уважая русский язык я не забываю о родном.


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Марта 2010, 23:36:11
и не отрывайтесь на отдельных людях.Так что Вы сами на себя грязь льете. А Имя Давлетова будет в Потсдаме, как и имена четырех бойцов погибших с ним  и похороненных в Потсдаме. И вообще старость не в радость. Прошу Вас удалить меня из зарегестрированных пользователей Вашего форума.Советую Вам подробнее изучить значение слова СЭР. С Уважением, Рустам
Разве я упомянул первым имя Давлетова?!
А "старость не в радость" - это обо мне?
А "ваш брат" ко мне лично относится?
Разговор был только и исключительно о том предположении, которое Вы высказали на СОЛДАТе о причинах его падения. С чего Вас понесло на личности?


Название: Re: Давистов Ф.Д.27.04.1945года
Отправлено: Вахмистр от 18 Мая 2012, 12:20:47

Доктор Диттинг сдержал свое слово и теперь еще один погибший боец увековечен на камне воинского кладбища Михендорфер Шоссе по адресу H-6-13

(http://s43.radikal.ru/i101/1205/20/0f8413553dd0.jpg)

(http://s05.radikal.ru/i178/1205/32/edde995dcedb.jpg)

Стучитесь и Вам откроется!!!